dodatki witaminowe, mineralne, odżywki itp

zembria   Nowe forum, nowy avatar.
22 września 2017 20:56
Koń witaminę C produkuje sobie sam. Witaminę C z zewnątrz muszą dostarczać tylko ludzie i świnki morskie 😉
No dobrze,ale jesli kon np ma slaba odpornosc to czesto ludzie podają koniom dodatkowo tą witamine C, a wtedy w jakich ilosciach ?  😉
Koń witaminę C produkuje sobie sam. Witaminę C z zewnątrz muszą dostarczać tylko ludzie i świnki morskie 😉


Skąd taka informacja?? 🤔
mon-mal, średnio podaje się koniowi od 4 do 6 gr wit C dziennie.
_Gaga Dziekuje 🙂
zembria   Nowe forum, nowy avatar.
23 września 2017 09:47
Gaga Nie rozumiem która informacja? Że konie syntetyzują same witaminę C? Czy że ludzie tego nie robią? Czy że świnki morskie też? Jeśli chodzi o konie, to nie pamiętam, z fizjologii, z biochemii, z którejś z książek do tego, albo na dodatkach paszowych to było, no dawno już studia kończyłam i konkretnego źródła Ci w tej chwili nie podam. Ale jeśli masz jakąkolwiek książkę dotyczącą fizjologii lub żywienia koni, to znajdziesz tam informację dotyczącą witamin które koni muszą pobierać z pożywieniem i tych które organizm syntetyzuje sam.
edit. literówka
tu artykuł  z badań nad wit C u koni, podajacy szczegółowe informacje:

http://przekonie.pl/2016/06/09/witamina-c-w-zywieniu-koni-czyli-cos-dla-chetnych-by-zostac-weterynarzem

artykuł jest właściwie skanem raportu z badań nad wit c w żywieniu konia.


Zembria ma rację.

[quote author=_Gaga link=topic=78.msg2714118#msg2714118 date=1505888943]
[quote author=Kraja link=topic=78.msg2713331#msg2713331 date=1505674536]
Na polepszenie odpornosci miód- wiadomo

Mega drogi w dawkach których podanie jest zasadne  i tuczący. Lepsza i tańsza jeżówka 🙂
[/quote]

Re Volta bezczelnie zżarla mi cześć wypowiedzi  😉 👿 dalsza czesc brzmiala " ale ile trzeba go 500kg koniowi dac by byl efekt? Czy to nie za duzo cukru? Czy dajecie lejacy, skrystalizowany czy przetarty? I jak z jakoscia? Slyszalam, ze miody kaszubskie maja wiecej substancji aktywnych niz np mazurskie..."
Dzieki Gaga ze odpowiedz na czesc pytan- czytasz mi w myslach  😉

Edit: nokia nie wiem jak to jest konkretnie z czarnuszkà, ale generalnie badan sie na koniach, a na klaczach zrebnych tym bardziej, nie robi by okreslic działanie ziol. Wydaje mi sie, ze przyjmuje się takie ustalenia jak dla ludzi + to co oczywiste z diswiafczen pastwiskowych. Np starzec jakubek moze zaszkodzic.
[/quote]
Ja podaję miód zawsze przed jesienią. Ze sprawdzonej pasieki, rzepakowy, faceliowy. Daję przez ok 3-4  tygodnie,  kilka razy w tygodniu po 3 czubate łyżki, rozpuszczony w chlodnej wodzie. Dodaję ten rozwtór do ziół na krążenie.
Za "Żywienie koni" Helmut Meyer, Manfred Coenen
"Kwas askorbowy( wit C) tak u koni jak i u większości innych gatunków zwierząt nie ma charakteru witaminy, gdyż są one w stanie syntetyzować go w ilościach odpowiednich do własnych potrzeb.
Źrebięta pobierają wystarczająco dużo wit C wraz z mlekiem, zawierającym wysokie stężenie tego związku. U dorosłych koni, które żywiono dietą prawie zupełnie pozbawioną kwasu askorbowego, nawet po dużym wysiłku stężenie wit C we krwi i w moczu nie ulegało zmianie. Podawanie wit C wskazane jest jednak w sytuacjach stresowych ( np. zakażenia dróg oddechowych, krwawienia z nosa, wysoka temperatura otoczenia, ogólne osłabienie) i u starych koni, gdyż u tych zwierząt synteza własna może być niewystarczająca. Dożylna substytucja wit C jest uzasadniona w nagłych sytuacjach, ponieważ jej poziom we krwi podnosi się jedynie na przeciąg 2 godzin. Znacznie dłużej, bo na około 12 godzin można podnieść stężenie kwasu askorbowego w plazmie zastrzykami domięśniowymi, w dawkach 2-4 g wit C na 100 kg m.c..
W dłuższych okresach zaleca się aplikowanie doustne, głównie poprzez stosowanie dość smacznego palmitynianu kwasu askorbowego( około 4 g/100 kg m.c.), który ponadto jest również dobrze wchłaniany."
Bardzo ciekawa informacja!

Jaka pięknie merytoryczna dyskusja 😍 To ja jeszcze dorzucę od siebie conieco o witaminie C.
Rzeczywiście nei ma konieczności jej suplementowania u koni nie pracujących lub pracujących lekko. Bardziej uzasadnione wydaje się być podawanie koniom po operacjach, chorym na zołzy, przy krwawieniach z nosa, koniom w ciężkim treningu, alergikom z czynnymi objawami, rao'wcom, koniom starszym, choć wyniki badań nie są jednoznaczne..
Warto wziąć pod uwagę, że witamina C może wzmagać wchłanianie żelaza, którego w diecie koni jest itak bardzo duzo, co wtórniw może prowadzić do lub potęgować niedobory innych pierwiastków.

Wracając do początku dyskusji - obniżona odporność u koni może być spowodowana szeregiem czynników. Jest wiele bardziej efektywnych preparatów (niektóre także zawierają wit C) do jej podniesienia.
zembria   Nowe forum, nowy avatar.
23 września 2017 12:13
Tyle, że wtedy nie mówimy o "zapotrzebowaniu na witaminę C" a o dawkowaniu nazwijmy to terapeutycznym/leczniczym, zasadnicza różnica. To trochę tak jak z biotyną, koń (zdrowy) syntetyzuje sobie witaminę H sam w układzie pokarmowym i nie występuje sytuacja (zdrowy koń) niedoborów, ale wiadomo, że podawanie dodatkowej wit.H dobrze wpływa na jakość włosa czy kopyt. Lecz nadal koń nie potrzebuje jej pobierać w pokarmie, bo nie ma takiej potrzeby 🙂
zembria, z tym, że pytanie również nie dotyczyło zapotrzebowaniu na tę witaminę. Osobiście podaję ją w dwóch przypadkach: mam klacz lekko alergiczną. Kilka razy w życiu poleciała jej krew z nosa. Tydzień - do 10 dni suplementacji zamykał temat na kolejnych kilka lat (3?). Jej syn jest totalną masakrą odpornościową. Próby zahartowania organizmu kończyły się zawsze źle. Każdorazowo przy zmianach pór roku na jesień i na wiosnę - koń jest hm... gorszy. Lekko nabierają mu ślinianki, smutnieje, czasem w pracy z nocha leci woda. Tydzień suplementacji witaminą C zdecydowanie mu pomaga. Oba konie w okresach przesileń dostają jeżówkę, która niby pomaga, ale po Wit C efekt mam natychmiastowy, wręcz namacalny 🙂
Ot co. Nikomu nie zalecałam suplementacji witaminą C "ot tak"...  😲
zembria   Nowe forum, nowy avatar.
23 września 2017 21:07
[quote author=mon-mal link=topic=78.msg2715058#msg2715058 date=1506100279]
Jakie jest dzienne zapotrzebowanie konia na witamine C ? :kwiatek:
[/quote] To ja nie rozumiem tego pytania.

edit.
Nie neguję podawania wit. C w uzasadnionych przypadkach przecież (chociażby Twoich przykładach, uzasadnione podawanie), odpowiadam, na zadanie pytanie.
zembria, fakt, przepraszam - rzeczywiście gdzieś mnie poniosło - a z faktu że właśnie mam jednego podziębięńca na wit C - wywnioskowałam, że pytanie jest o zapotrzebowanie w przypadku eee... no potrzeby 😉
zembria   Nowe forum, nowy avatar.
24 września 2017 09:00
Spoko, przynajmniej się jak to k2arola powiedziała merytorycznie zrobiło, a maluda dowiedziała czegoś nowego 😉
tu artykuł  z badań nad wit C u koni, podajacy szczegółowe informacje:

http://przekonie.pl/2016/06/09/witamina-c-w-zywieniu-koni-czyli-cos-dla-chetnych-by-zostac-weterynarzem

artykuł jest właściwie skanem raportu z badań nad wit c w żywieniu konia.


Zembria ma rację.



Uważam, że ten artykuł (lub część badań, na które się powołuje) jest o kant tyłka rozbić.

... 7g dla konia podawane dziennie🙂 - Ja w przypadku zaostrzenia moje choroby biorę około 5 g..- CO GODZINĘ!!!

Stres oksydacyjny to dość szerokie pojęcie, a proces powstawania wolnych rodników i działania vit c jako antyoksydantu jest dość złożony. W skrócie - za małe dawki Vit C  działają gorzej niż lepiej. Stres oksydacyjny u koni i ludzi (mechanika) jest ta sama. Gdy Vit C jest za mało działa ona jak kolejny wolny rodnik. do tego jej okres półtrwania jest b. krótki, 30 min. Aby vit. c pomogła w usuwaniu (blokowaniu) skutków stresu oksydacyjnego organizm musi zostać nią wysycony i ten stan musi trwać przez jakiś czas. U koni trudne do osiągnięcia - technicznie - musielibyście stać- podawać, brać krew, od razu badań- aby ustalić dawkę i ją dalej dozować.
kotbury, jakie masz wykształcenie, tak z ciekawości?
kotbury, ale podana dawka 7 g nie dotyczy przypadków istotnych niedoborów czy choroby.
Jak oceniacie suplementy Officinalis ? Z tego co pamiętam to biotyna była zawsze mocno polecana? A co z innymi? Chociażby oleje, elektrolity czy pro muscle ?

Przy okazji jeszcze jedno pytanie. Widział ktoś gdzieś szerzej dostępne produkty Boehringer Ingelheim? Tylko w mksklepie znalazłam Myoplast, nigdzie zaś nie widzę pozostałych produktów ?
kotbury, jakie masz wykształcenie, tak z ciekawości?


A co to ma do rzeczy!?

min. po technologi chemicznej jestem i co z tego, także po handlu zagranicznym i po zarządzaniu biznesem... studia w kilku krajach.
Pracuję w każdym z tych zawodów niejako po trochę teraz - taki zawód mam, który to łączy. Co dzień czytam badania naukowe - taka praca i próbuję wyciągać z nich rzeczy przydatne i wartościowe dla ludzi.

Zaraz zejdziemy do poziomu, gdzie mieszkasz i jaki status mają twoi rodzice...

chodzi mi to to, że ten artykuł to zbiór badań, które ktoś zacytował ale raczej nie zinterpretował dobrze. I tyle.

I ja odnoszę się do sytuacji gdzie ewidentnie wit C jest potrzebna do dosuplementowania- stres oksydacyjny.
Ustalenie właściwej idealnej dawki - wręcz niemożliwe.
Mnie też to w sumie ciekawilo bo takiej fajnej i doglebnej analizy nigdzie nie widziałam.  A wolę takie podejście niż "daj koniowi pasze bo tak trzeba" 😉
dea   primum non nocere
30 września 2017 12:02
Jeszcze o tym polepszeniu wchłaniania żelaza, może ktoś tego jeszcze nie widział - i ku przestrodze, że wszystko trzeba równoważyć, bo przegiąć można wszystkim, i tak, witaminą C również - szczególnie u koni.
[url=http://re-volta.pl/forum/index.php/topic,1384.msg698776.html#msg698776]Miłej lektury[/url]
Wniosek tradycyjny - obserwujcie, objawy niedoborów/nadmiarów różnych pierwiastków dobrze jest znać.
Czy ktoś słyszał/stosował badanie włosa biorezonansem w kierunku ustalenia na co koń jest uczulony, jakie ma nietolerancje?
Od dzisiaj zaczynam stosować środek na oczyszczenie organizmu konia z toksyn o nazwie : Zyto Vet Forte , produkt  Niemiecki 150g cena 170zł. dla zainteresowanych mogę podać skład w języku niemieckim.

Stosował go ktoś może ? 🙂

Edit. Dokładnie ten: http://bioanimal.pl/pl/p/ZytoVet-forte-150g/324
Czy ktoś podawał Yarrowie na poprawe odpornosci?
Witam. Czy ktoś stosował ziemię okrzemkową w celu odrobaczania koni ?Jakie dawki? Jak długo? Pozdrawiam  🙂
Co polecacie z preparatów witaminowych na okres zimowy dla dwóch arabków (wiek 16 i 18), które chodzą w tej chwili dość rekreacyjnie? Z góry dziękuję za wszelkie sugestie  :kwiatek:
szukam witamin (głównie  z grupy  B + wit. E + selen) ale bez żelaza. Ktoś, coś?
Co polecacie z preparatów witaminowych na okres zimowy dla dwóch arabków (wiek 16 i 18), które chodzą w tej chwili dość rekreacyjnie? Z góry dziękuję za wszelkie sugestie  :kwiatek:

Foran Chevinal
Podkowa mieszanka zimowa

n Equistro Mega Base nie ma zelaza
Epikea, dzięki. Z podkowy korzystałam cały czas do tej pory. Ten chevinal wygląda ciekawie 🙂
n Equistro Mega Base nie ma zelaza


ale żadnego B nie ma 🙁
Aby odpisać w tym wątku, Zaloguj się