wrzody żołądka

Halo, halo 🙂 gdzie kupujecie Ulgastran dla koni?

mindgame w aptece na receptę, poproś weta o wypisanie

[quote author=Zdrowykoń link=topic=1307.msg2849654#msg2849654 date=1551725386]
Tu po jednorazowym odrobaczeniu, jeszcze trochę zostało.
https://www.facebook.com/553293948081364/posts/2016635408413870/ 
Zamiast w ciemno podawać omeprazol, może warto pomyśleć o pasożytach.


Chyba rzadko ktoś w ciemno podaje omeprazol, bo to jednak całkiem spory koszt. Wszyscy którzy tak leczą, robili najpierw gastroskopię...
[/quote]
No chyba nie tak rzadko, nieraz były posty o profilaktycznym 😉 podawaniu omeprazolu. Wiele razy słyszałem nawet od wetów "objawy kołowe, trzeba przeleczyć omeprazolem, bo przecież 90% koni ma wrzody." Znam też p wet z mazowieckiego która leczyła kobyłę na objawy wrzodowo-kolkowe aż robale skonsumowały jelita.

mindgame w aptece na receptę, poproś weta o wypisanie


ok, dzięki 😉

Zdrowykoń - a no to widzisz, ja nie znam takich przypadków z moich okolic po prostu. Widzę tylko, że coraz więcej osób diagnozuje robiąc gastroskopię. I w sumie też nigdy nie słyszałam, żeby ktoś podczas badania znalazł takie robale, ludzie chyba tu dobrze odrobaczają :-)

Co do profilaktycznego podawania: no to jak już była gastro, było leczenie, była gastro kontrolna - to wtedy weci zalecają, żeby obserwować zachowanie konia, jak coś znowu jest nieteges z jedzeniem, dziwnie się zachowuje - to podawać abprazol. Ale to już chyba nie jest aż tak w ciemno. Każdy już na tym etapie zna objawy bólu żołądka u swojego konia.

Ile osób z was po zdiagnozowaniu wrzodów (gastro) dostała zalecenie ultra mocnego odpiaszczenia konia (u nas 1g preparatu na 1kg konia dziennie) i jeszcze ultra odrobaczanie (pasty codziennie przez ponad tydzień)  🤔 

a.kaminska, ja miałam tylko wrzody, brak piasku i robali.

my po gastroskopii kontrolnej- ogólnie większość zmian w cz. bezgruczołowej wygojona, została jedna w odźwierniku...  🙄 pocieszające, że zmiany były na początku dwie, ale ten odżwiernik podobno idzie dość opornie... jedziemy dalej z omeprazolem + dodajemy ranitydynę... Muszę przyznać, że patrzenie na wygłodnialego konia stojącego w kagańcu to dramat, a każda minuta spóźnienia dr to kolejny czas obserwowania wkurzonego, rżącego z głodu konia, ale jak trzeba to trzeba, nie ma przeproś. Oczywiście mimo kagańca i przestawienia na pellet- żołądek zawalony pelletem  🤔 , drugi koń stał na betonie bez kagańca, co skutkowało kupą w żołądku...

prib, A po jakim czasie robiłaś kontrolę?

Perlica po 7 tyg

Ile osób z was po zdiagnozowaniu wrzodów (gastro) dostała zalecenie ultra mocnego odpiaszczenia konia (u nas 1g preparatu na 1kg konia dziennie) i jeszcze ultra odrobaczanie (pasty codziennie przez ponad tydzień)  🤔 


My po gastro dostaliśmy zalecenie odpiaszczenia (oczywiście po zakończonej kuracji ):

-Odpiaszczenie – psyllium 250-500g/dobę przez min. 2 tygodnie. (Preparat podawać tydzień dłużej niż ujemny wynik testu z rękawiczką).


my po gastroskopii kontrolnej- ogólnie większość zmian w cz. bezgruczołowej wygojona, została jedna w odźwierniku...  🙄 pocieszające, że zmiany były na początku dwie, ale ten odżwiernik podobno idzie dość opornie... jedziemy dalej z omeprazolem + dodajemy ranitydynę... Muszę przyznać, że patrzenie na wygłodnialego konia stojącego w kagańcu to dramat, a każda minuta spóźnienia dr to kolejny czas obserwowania wkurzonego, rżącego z głodu konia, ale jak trzeba to trzeba, nie ma przeproś. Oczywiście mimo kagańca i przestawienia na pellet- żołądek zawalony pelletem  🤔 , drugi koń stał na betonie bez kagańca, co skutkowało kupą w żołądku...


Mój stał w kagańcu na betonie i żołądek czyściutki. Też była mała obsuwa (3h) z badaniem. Starałam się nie zaglądać i nie pokazywać się, ogólnie nawet dobrze to zniósł. Choć wydaje mi się, że bez kagańca mógłby obgryzać wszystko dookoła, także bardzo tu się sprawdził, pewnie parę razy spróbował cos przez kaganiec zjeść i się poddał.

Witam! poszukuję osoby lub grupy osób, która jest w stanie pomóc mi z zamówieniu leku Abeprazol plus w saszetkach  na wrzody. 😉
Będę bardzo wdzięczna za pomoc.
Jeżeli post będzie przeszkadzał to usunę.

radzę zajrzeć na fb na forum revoltowi koncy wrzodowcy...

Czy ktoś spotkał się z długotrwałą terapią omeprazolem (pół roku)? Słyszałam sprzeczne opinie- jedni mówią, że niewskazane z uwagi na skutki uboczne- w literaturze brak dowodów na to. Podają jedynie, że trzeba monitorować pozom wapnia

Jeszcze pytanko do was mam, bo zalecono mi dodanie do diety oleju kukurydzianego - czy ktoś z was podaje?? Jaki polecacie?

prib, tak z ciekawości, z czego taki wniosek: "w literaturze brak dowodów na to"?

Edit: Tak przy okazji, próbował może ktoś Sucralfate? Niby pomaga też jeżeli wrzody są dalej, ale nie znam nikogo, kto by próbował.

prib, tak z ciekawości, z czego taki wniosek: "w literaturze brak dowodów na to"?

Edit: Tak przy okazji, próbował może ktoś Sucralfate? Niby pomaga też jeżeli wrzody są dalej, ale nie znam nikogo, kto by próbował.

Starałam się czytać artykuły naukowe a nie sponsorowane przez producentów suplementów opracowań. I nie znalazłam żadnego, w którym są opisane jakieś znaczące skutki uboczne, obok wcześniej wspomnianych spadków stężenia wapnia.

Jeszcze pytanko do was mam, bo zalecono mi dodanie do diety oleju kukurydzianego - czy ktoś z was podaje?? Jaki polecacie?


ja podaję taki olej kukurydziany: https://chili24.pl/pl/p/Goccia-olej-kukurydziany-1l/996?gclid=Cj0KCQjwg73kBRDVARIsAF-kEH9Y2dO3llEAQ7yKKgc1tibZ_QEOGCYkdBkp4K3luhhJWrYi8lrntsoaAu1lEALw_wcB

[quote author=karo_rosa link=topic=1307.msg2853859#msg2853859 date=1552942097]
Jeszcze pytanko do was mam, bo zalecono mi dodanie do diety oleju kukurydzianego - czy ktoś z was podaje?? Jaki polecacie?


ja podaję taki olej kukurydziany: https://chili24.pl/pl/p/Goccia-olej-kukurydziany-1l/996?gclid=Cj0KCQjwg73kBRDVARIsAF-kEH9Y2dO3llEAQ7yKKgc1tibZ_QEOGCYkdBkp4K3luhhJWrYi8lrntsoaAu1lEALw_wcB

[/quote]

Właśnie nad tym się zastanawiałam  😀 dzięki!

prib, ja tam znalazłam różne. I tak w ogóle to jest bardzo ciekawe z tymi skutkami ubocznymi, bo rozstrzał informacji jest bardzo szeroki. I co ciekawe, to też mocno różnią się ulotki od różnych producentów - w Polsce ogólnie wszelkie informacje mówią, że skutków ubocznych nie ma, takie publikacje zagraniczne są też tłumaczone i udostępniane. Te z innymi wynikami tłumaczone nigdzie nie znalazłam. Co do ulotek producentów, to też bardzo się różnią w zależności od państwa (nawet te dla ludzi) - zależy pewnie od tego, jakie jest prawo i co dokładnie pisać muszą. I np. w ulotce od ablera skutki uboczne są wypisane. Już długo mnie ten temat ciekawi, bo przecież to ten sam lek...

A możecie powiedzieć czym weci argumentują zalecenie podawania oleju kukurydzianego akurat? Bo z tego co pamiętam to dla koni jest on niewskazany ze względu na nieodpowiedni stosunek kwasów omega. A już kilka razy od klientów słyszałam pytanie o ten olej z info że wet zalecił dla wrzodowca. Niestety uzasadnienia żadnego nie usłyszałam...

Olej kukurydziany wpływa korzystnie na syntezę prostaglandyny E, która jest odpowiedzialna za ochronę błony śluzowej żołądka- to info potwierdzone naukowo ☺️

prib  :kwiatek: dzięki, bo do tej pory spotkałam się jedynie z zaleceniem, a na pytanie dlaczego nikt nie odpowiedział.

Ja podaję olej kukurydziany z PROlinen.

Perlica jakaś nowość w ofercie? Bo był tylko lniany i sojowy do tej pory. A i na stronie o kukurydzianym nic nie ma.

belle, masz rację, w zasadzie to już zgłupiałam, bo może się okazać że podaję jakiś inny i o tym nie wiem, ale dam sobie rękę obciąć , że kupowałam kukurydziany :-)
Sprawdzę w stajni na opakowaniu.

Trochę pogrzebałam o tym oleju kukurydzianym i niby te zalecenia powstali na podstawie jednego artykułu naukowego (Cargile et al. 2004), którzy na ten pomysł wpadli na postawie bardzo starych badań na szczurach (Jayaraj et al. 1987). Te badania są krytykowane za kiepską metodykę, użycie tylko 4 koni do badań oraz wnioskowaniu tylko po symptomach, bez użycia kontrolnej gastroskopii po badaniu. Natomiast nowsze badania (np. Frank et al 2005 - które użyli dobrze opracowaną metodykę plus gastroskopie) nie znaleźli żadnego efektu podawania oleju kukurydzianego. Ale np. Cargile et al. 2008 powtórzyli badania, znów tylko na 4 koniach i niby wyszło, że konie wydzielają mniej kwasu. Znów powtórzyli w 2015 (Martinez et.al - razem z Cargile) z gastroskopią, ale tam już takich wyraźnych wyników nie ma.
Większość zaleceń oleju kukurydzianego cytuje właśnie te pierwsze badania z 2004. Nawet jeżeli się patrzy na niedawne publikacje, np. Sykes et al. 2015 (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4858038/#jvim13578-bib-0101), to piszą tylko, że oleje roślinne mogą pomagać - i znów odkaz na 2004 i tyle.
Zatem jak dla mnie wyraźnej korelacji powtarzanej różnymi badaniami przez różnych naukowców nie ma.

Są ale też weterynarze, którzy mocno odradzają od podawania oleju kukurydzianego koniom, ponieważ ma mimo inne bardzo dużo kwasów omega 6, które wspierają stany zapalne (i jak pisze belle)  nie jest wskazany i bardzo mało przeciwzapalnych Omega 3. Dodatkowo jest mocno przetworzony. W takich wypadkach podobno bardziej zaleca się zimno tłoczony olej lniany, ewentualnie uzupełniony o witaminę E.
Wg. niektórych jedyna wartość oleju kukurydzianego jest jako zamiennik źródła energii za sacharydy w ziarnie - które jak wiadomo też nie pomagają, ale do tego można użyć różne oleje.

Czyli na końcu i tak wychodzi, że każdy musi się zdecydować sam za siebie. I myślę, że ten olej kukurydziany też jest promowany właśnie ze względu, że wszystkie te studie powstali w stanach i tam jest po prostu bardzo tani. Z Europy jak na razie żadnych badań nie znalazłam - ale będę grzebać dalej. No i niestety trzeba sobie też uświadomić, że jakiekolwiek badania wykonane na parę sztukach mogą tylko podpowiedzieć o jakiejś zależności, ale wiarygodne nie są.

unity super, że Ci się chciało poszukać i dorzucić parę istotnych informacji w tej kwestii  :kwiatek:

belle, to rzeczywiście olej sojowy podaję  😂
Po wpisaniu w Google olej kukurydziany wyskakuje ten olej jako pierwszy, więc nie popatrzyłam i kliknęłam  😁
Ale skoro nie ma dowodów naukowych to chyba nic się nie stało  😜

A ryżowy?

Perlica zarówno sojowy jak i lniany są spoko.

Olej ryżowy jest w tej grupie olejów roślinnych, które mają niekorzystny stosunek kwasów omega, więc lepiej już otręby ryżowe podać niż sam olej.

belle, dzięki za info. Jeszcze na allegro jest olej z rokitnika, ale cena niestety zabija ...