Co mnie wkurza w jeździectwie?

karolina_, Wpieram twoje stanowisko w pełni. Kara/dezaprobata musi być wykonana natychmiast-w maksymalnie dosłownym tego słowa znaczeniu. Niestety spotyka się to z negatywna ocena dużej części oglądających. To ma podłoże światopoglądowe i jest tylko przejawem poważniejszego konfliktu/polaryzacji.
kotbury aż mi się niedobrze zrobiło czytając Twoją wypowiedź, że zlanie konia, który zanim dostał batem już chodził po ścianach, bo wiedział co zaraz się wydarzy, czyli nie był to pierwszy raz, nazywasz pokazaniem kunsztu jeździeckiego. 🤢
Zaraz petycje napiszesz, że dyskwalifikacja była niewłaściwą decyzją, bo to ideał jazdy był.
Fokusowa, chyba widziałyśmy kompletnie inne przejazdy. Ja widziałam równo i lekko skakany parkur, koń wykazał opór dopiero jakieś 2 foike lrzed rowem... nie wiem gdzie i kiedy "chodził po ścianach".
_Gaga,
Nigdzie nie chodził po ścianach, ale drama musi być.
Po stopce od razu tańcuje, zakładam, że o to chodzi.
Moja kobyła skokowa, jak wyłamie też robi cyrk jakbym ją prała ostro. Przy czym ja jej nie bije nigdy i nie uzywam ostróg, bo gdybym to zrobiła to by mnie zabiła. Moge ja jedynie klapką krotkiego bata dotknąć w łopatkę żeby ją upomnieć, ale to nie w sytuacji wylamania. A też odskakuje i robi przedstawienie jak koń Skrzyczynskiego. Nie wszystko co widzimy jest tym co sobie wyobrażamy.
Muchozol2   Nie rzuca się pereł przed wieprze ;)
12 września 2022 12:01
A jeśli koń tak się zachowuje, że trzeba go "przepychać" to jaki jest sens to robić? Nie lepiej odstawić takiego konia do rekreacji i zainwestować w konia, który będzie lepiej wykonywał stawiane zadania? Przecież oprócz predyspozycji fizycznych musi mieć i psychiczne.
Każdy wie, że z niewolnika nie ma robotnika, a koni na świecie dużo.
Muchozol2,
Bo byc moze jest warty tego przepchania?
Muchozol2, - tylko jak kotbury bardzo dobrze opisała koń nie dostał za wyłamanie. Koń dostał za brak odpowiedzi na łydkę i uporczywe cofanie.
I kompletnie to nie jest tak, że jak koń nie pójdzie w sporcie to do rekry. Do rekreacji konie muszą mieć przede wszystkim dobrą głowę, albo kończy się to serią złamań. W dodatku, jakby jedna sytuacja miała przesądzić o karierze konia, to nie wiem czy w ogóle byłoby na czym ten sport jeździć.
I totalnie nie chodzi o robienie z konia niewolnika, ale są pewne granice. Wpakowanie się w szale cofania dupą w coś to nie jest bezpieczne. Chamskie wyłamania z cyrkiem po nich nie są bezpieczne. Koń może odmówić skoku, może się bać, ale nie może przestawać odpowiadać i ignorować człowieka. Gdyby baty były za skok to byłyby tuż po, nie po kilkunastu sekundach ucieczki i cofania się.
kotbury - popieram wypowiedź mocno.
KaNie, - mocno popieram ostatnie zdanie, bo z niecałej minuty nagrania i trzech batów niektórzy już historię o całości kariery zawodnika napisali 😅
Muchozol2   Nie rzuca się pereł przed wieprze ;)
12 września 2022 12:19
KaNie, był warty, tzn? Jak nie chce (załóżmy, że to nie strach a cham i kombinator), że trzeba go prać to raczej wybitnych predyspozycji "psychicznych" tu nie widać. A co nam po koniu z wybitnymi predyspozycjami fizycznymi i "zrytą" psychika?
Nie jest to koń wybitny (wybitny = super predyspozycje fizyczne + psychiczne, tu nie mamy jednej części składowej, czyli wybitny nie jest), więc po co takie metody i cenny czas? Lepiej chyba z finansowego punktu widzenia poświęcić tak wybitnego zawodnika na wybitnego konia.
keirashara ale nie musi iść do rekreacji skakania rowów, a może nadaje się do kręcenia po placu. A jeśli jest tak zryty l, że aż niebezpieczny to może mięso 😉? Po co taki niesamowity zawodnik ma ryzykować?
Daria jakoś mogła się zachować inaczej 🤔.
budyń, o to to.
Muchozol2, Darii koń odpowiedział na łydkę, nie cofnął, nie przyhisteryzował.
Jakby każdego konia po jednej odmowie skoku wycofywano ze sportu - na parkurze nie zostałby ani jeden...
Muchozol2, - tak jak _Gaga, pisze. To dwa różne konie, dwie sytuacje. Darii koń po prostu się zatrzymał, nie próbował nic odstawiać dalej. Są wyłamania i wyłamania. Porównanie jest moim zdaniem z d.py, bo jedyne co jest wspólnego w tej sytuacji to przeszkoda.
Jakoś magicznie zwykle koń przestaje być indywidualną indywidualnością jak to się opłaca przy porównaniu i dopasowaniu do swojej tezy 🙃
Nevermind   Tertium non datur
12 września 2022 13:55
Muchozol2, Szukałaś/układałaś może kiedyś konia pod konkretną dyscyplinę? Wbrew pozorom nie tak łatwo znaleźć kopytnego, który nie ma miliona problemów utrudniających lub niemal uniemożliwiających pracę. Koń od pewnego czasu jest w treningu, jest w stanie pojechać parkur bez większych problemów, jedyny problem to rów. Nie mówiąc już o tym, że nie wiemy kompletnie nic o tym jak pracuje pod siodłem, kto wie, może jest chętny, pomocny, ratuje? Szkoda to wszystko wyrzucić do kosza, bo nie skacze rowów.
Już pomijając fakt, że naprawdę niewiele koni nadaje się do szkółkowej rekreacji. Nawet jeśli koń idealnie ułożony, bomboodporny i z charakteru misiek, to pod amatorami może nie pojechać
Muchozol2   Nie rzuca się pereł przed wieprze ;)
12 września 2022 14:29
Nevermind, ja szukałam, mąż układa.
Czy ten obrazek był dobry - nie.
Czy konsekwencje były zasłużone (dyskwalifikacja) - jak najbardziej.
Nie chcemy oglądać takich zachowań, słabo to wygląda, kochamy konie więc nas to razi i nic dziwnego.
Czy to oznacza, że zawodnik regularnie znęca się nad końmi - nie. Nie mamy podstaw do takich wniosków. To, że sprzedał koniowi trzy szybkie w niebezpiecznej sytuacji (tak, uporczywe cofanie i ignorowanie łydki JEST taką sytuacją) nie znaczy, że codziennie tłucze tego konia i to jego jedyna metoda treningu. Koń nie wygląda też na biednego zmuszanego do skoków, bo wcześniej skakał lekko i chętnie, tylko jakby miał konkretny problem z przeszkodą (widać od początku najazdu). Wcale nie został ukarany za wyłamanie (!), tylko to co działo się później.
Najlepiej przepracować problemy w domu, jak łatwo to powiedzieć 😉 tyle, że są sytuacje wymagające reakcji NATYCHMIAST, teraz, w danej sekundzie, nie godzinę później, nie jutro. Nieważne, że publiczność patrzy. Oczywiście wszystko ma swoją cenę.
Jasne, nie sposób pochwalić zachowania zawodnika, ale nie rozumiem też ogromu hejtu w tej sytuacji. Zachował się źle, niesportowo i został ukarany. Czas na rozwiązywanie problemów jest w domu na treningu, ALE nie można nie zareagować na niebezpieczne zachowanie które dzieje się tu i teraz. Nie sądzę, żeby był z siebie dumny.

A w tym momencie w nagrodę za sytuację zawodnik trzy dni później wygrywa inny konkurs. To nie sprawiedliwość, a wspieranie patologii.

Co ma do tego przejazdu konkurs, który odbył się parę dni później? Jak "w nagrodę", to nie patrzono na wynik i dali mu to odgórnie? To zupełnie różne sytuacje, gdyby na tym przejeździe nadużył bata jak na poprzednim, również zostałby ukarany. Twoim zdaniem sprawiedliwość to karanie kilka razy za jeden czyn?

Nie lepiej odstawić takiego konia do rekreacji i zainwestować w konia, który będzie lepiej wykonywał stawiane zadania?

Nawet jeśli ten koń nie nadaje się do sportu (co jest bardzo, bardzo daleko idącym wnioskiem), to nie oznacza że nadaje się do rekreacji. Niestety słaby poziom naszego jeździectwa, na który wszyscy narzekają, nie bierze się znikąd i zwyczaj brania do rekreacji wszystkiego co z różnych powodów nie nadaje się do sportu ale jeszcze ma cztery nogi i się rusza, dokłada do tego sporą cegiełkę.

Koń może odmówić skoku, może się bać, ale nie może przestawać odpowiadać i ignorować człowieka.

Amen. To nie york. Emocje konia, jego lęki, preferencje i antypatie są czymś normalnym, to żywe, mądre zwierzę a nie maszyna. Tylko że sytuacja gdy konik łapie błąd systemu i zaczyna pajacować bez kontroli jest najzwyczajniej w świecie niebezpieczna. Cholernie.

ElMadziarra   Mam zaświadczenie!
12 września 2022 14:51
patat dokładnie to samo chciałam napisać. Nie muszę klepać w literki, bo bym powtórzyła.

Muchozol jesteś w stanie nie znając konia, po obejrzeniu minutowego przejazdu stwierdzić, że koń się nie nadaje do skoków, a nadaje się do rekreacji? Naprawdę?
Muchozol przydałoby ci się pobyć jakiś czas w bliskim otoczeniu koni sportowych i może nawet spróbować wsiąść, bo z twoich postów po prostu wynika, że nijak nie wiesz, jakie są/potrafią być konie sportowe. 😉 To jest naprawdę inny rodzaj konia. I wcale nie twierdzę, że wszystkie są złe i niedobre i chcą zabić człowieka, bo zaraz taka będzie interpretacja. Ja osobiście przeżyłam zderzenie światów jak pierwszy raz w Norwegii mi dali do jazdy konia sportowego i się okazało, że nic nie umiem i że to w ogóle zupełnie co innego niż rzeźbienie przysłowiowego mułka w szkółce.
A jeśli koń tak się zachowuje, że trzeba go "przepychać" to jaki jest sens to robić? Nie lepiej odstawić takiego konia do rekreacji i zainwestować w konia, który będzie lepiej wykonywał stawiane zadania?.
Muchozol2,
Zrobiłaś mi tym dzień 😋

Mam delikwenta do rekreacji:

😅
Afera o ukaranie konia przez naprawdę świetnego zawodowca , a w wątku Młode Konie ...cyk żrebak przygotowywany do pracy...
Gillian   four letter word
12 września 2022 18:00
Muchozol żyje w trochę innym świecie, gdzie jest bardziej różowo :-)

Czy ktoś ma dostęp do clip my horse i może sprawdzić na jakich przeszkodach Eliza Zawadzka miała na tym koniu eliminację na MP?
Po mojemu koń trafił pod tyłek Jarosława do korekty, do przejechania przez to, co sprawia trudności. Koń skacze fantastycznie i jest szansa na naprawdę duże rzeczy, tylko potrzeba mu czasu, doświadczenia i ogłady.
Gillian, miała wyłamanie na pierwszej stacjonacie, a potem na rowie.
Muchozol2   Nie rzuca się pereł przed wieprze ;)
12 września 2022 18:41
flygirl, wiesz nawet wsiadałam na takie konie, o ile jakiś tam koń na poziomie polskim/europejskim nie jest zbyt nisko. Na prawdziwe na poziomie światowym nie wsiadałam 😉.
Gillian, oczywiście i zamierzam dalej 😉. Ktoś mnie kiedyś zapytał jakim cudem swojego różowego konia przygotuję na weta jak mu się naprawdę coś stanie. Cóż, oko mu wypłynęło i większość zakraplania miał robione na padoku bez niczego, a na początku leczenia raz miał kanarek sznurkowy. Ach i raz rozwalił się do mięśni na wierzchu.
Ale to chyba nie kwalifikuje się do "jak mu się naprawdę coś stanie".
Iskra de Baleron obejrzę potem, ale cieszę się, że miałam zaszczyt poprawić Ci humor 😇.
Gillian   four letter word
12 września 2022 19:26
Muchozol, no i fajnie, różowy świat jest spoko ale nie kiedy wypowiadasz się o profesjonalnym sporcie, którego nie znasz 🙂

DeJotka, dzięki - to upewniło mnie w tym co pisałam wcześniej. Korekta pod tyłkiem zawodowca.
Muchozol2   Nie rzuca się pereł przed wieprze ;)
12 września 2022 19:30
Gillian, a ktoś z Was jeździ na poziomie/koniach światowych, aby wiedzieć coś więcej niż ja 🙂? Myślałam że tu większość osób to rekreacja do N 🙂.
Na poziomie światowym to już nie można mieć sumienia, gdzie "wpier" to nie jest ok?
I jasne że wszędzie jest patologia. Tylko z takim podejściem to byśmy z jaskiń czy pańszczyzny nie wyszli 🙂. Hej, chłopie, po co się buntujesz - nie jesteś szlachcicem i nigdy nie zrozumiesz jak to jest 🤣.
Gillian   four letter word
12 września 2022 19:37
KaNie, był warty, tzn? Jak nie chce (załóżmy, że to nie strach a cham i kombinator), że trzeba go prać to raczej wybitnych predyspozycji "psychicznych" tu nie widać. A co nam po koniu z wybitnymi predyspozycjami fizycznymi i "zrytą" psychika?
Nie jest to koń wybitny (wybitny = super predyspozycje fizyczne + psychiczne, tu nie mamy jednej części składowej, czyli wybitny nie jest), więc po co takie metody i cenny czas? Lepiej chyba z finansowego punktu widzenia poświęcić tak wybitnego zawodnika na wybitnego konia.
keirashara ale nie musi iść do rekreacji skakania rowów, a może nadaje się do kręcenia po placu. A jeśli jest tak zryty l, że aż niebezpieczny to może mięso 😉? Po co taki niesamowity zawodnik ma ryzykować?
Daria jakoś mogła się zachować inaczej 🤔.

Muchozol2,

No właśnie ten post jest dowodem braku wiedzy i doświadczenia w sprawach koni sportowych. A czynnych zawodników ponad klasę N kilku się znajdzie tutaj 🙂
Muchozol2,
Ale tu chodzi o temperament , jezdnosc koni juz na tym wysokim pozimie.Taki ktory absolutnie nie jest przeznaczony dla przecietnie jezdzacej osoby. Mysle ze o to dziewczynom chodzi. Nowoczesne linie koni ujezdzeniowych totalnie nie nadają sie dla laików.
I kilku czynnych sędziów / komisarzy, którzy pracę zawodowców widują na codzień na zawodach i treningach. O ile ci panowie ze zdjęcia to zawodowcy... 😉
IMG-20190616-WA0004.jpg IMG-20190616-WA0004.jpg
Muchozol2   Nie rzuca się pereł przed wieprze ;)
12 września 2022 19:44
Gillian, oczywiście. Zdecydowanie wielki dowód, że nie wiem o czym mówię. Idę się ukamienować.
Gillian   four letter word
12 września 2022 19:53
Ale po co zaraz taka drama? To nie jest powód do wstydu, że czegoś się nie zna. Ja siedzę w koniach 30 lat, latałam konkursy międzynarodowe i 140cm a np o zaprzęgach wiem tyle co nic. Ale nie wypowiadam się o nich tylko słucham tych, którzy wiedzą 🙂
Aby odpisać w tym wątku, Zaloguj się