I tak a propos - nie do końca uważam hodowlę w Żelichowie za hodowlę polską. To co mają wpisane do ksiąg niemieckich z formalnego punktu widzenia reprezentuje hodowlę niemiecką
Ale te konie osiągają sukces 😁 😁 😁
A co do przykładu ze zmianą przepisów FEI w 2010r , ciekawe że na tym forum nie ma WKKW - istów żeby to potwierdzić kto ma rację . Znafca i producent statystyk p. Heykowski czy laik realista Smok ??? 🙄
A tak a propo's to dlaczego sprzedano Dioklesa O'conorowi ??? zamiast dać Głoskowskiemu szansę żeby Polski jeżdziec wypromował Polskiego Konia ?????? !!!!! 😤 😤 😤 Skoro było tak wspaniale i Andrzej tak go świetnie jeździł i pokazywał to po co wzywano Topsa i szukano klijenta ?????
Poza tym , twoje argumenty :::: Zmiana przepisów odnośnie skrócenia próby terenowej w 2004 skutkowała 1200% wzrosrem ilości koni Małopolskich sklasyfikowanych w 2010r czyli z czapy, akurat 6 lat póżniej .
czy może
Zmiana przepisów w 2010 r skutkowała doliczeniem koni startujących poprzednio w rywalizacji krajowej a po zmianie przepisów FEI w 2010r doliczeniu ich do koni startujących w rywalizacji międzynarodowej co nabiło statystyki koni Małopolskich sklasyfikowane przez FEI o 1200% jednym ruchem i to własnie w 2010 r w dodatku widać że te wszystkie konie które doszły po zmianie przepisów zajmują ostatnie miejsca w klasyfikacji.
Widać że żadne argumenty do ciebie nie docierają . !!!! 😁 😁 😁 😁
I czemu Dioklesa zaproponowano Topsowi i sprzedano go do Irlandii skoro Andrzej tak wspaniale go promował ????
I czemu Dioklesa zaproponowano Topsowi i sprzedano go do Irlandii skoro Andrzej tak wspaniale go promował ????
Najwyraźniej leżało to w interesie właściciela.
To co ty tu prezentujesz , to nie są realne fakty tylko mrzonki i sny o potędze !!!! 😉 A co ma na celu fałszowanie statystyk to tego nie zrozumiem 😲
Choćby nie wiem jak Głoskowski sie starał to nigdy nie zrobi temu koniowi takiej reklamy jak O'Connor. Którego z polskich właścicieli stać [nie mówię finansowo, a mentalnie], żeby koń poleciał za wodę na 3 tygodniowy tour w celach treningowych i jeszcze na dokładkę, żeby z tego startował tylko pierwszy i ostatni tydzień. Koszt boków na takich zawodach powala, a paszy sobie do samolotu jak do ciężarówki nie zapakujesz.
Im więcej koni polskiej hodowli w rękach profesjonalnych i modnych dealerów koni tym lepiej. Nie ma się co oszukiwać. Konie kupuje się za wielkie pieniądze tylko od "nazwisk" i chwilowo nie widzę możliwości przeskoczenia tego w jakikolwiek sposób.
Smok10, co ciekawe na tym forum są WKKWiści, którzy potwierdzą, że kilka lat po zmianie próby terenowej z pełnej na sam cross wiele ras rodzimych weszło do rywalizacji sportowej. Z polskiej krwi weszło rzeczywiście sporo koni małopolskich, jednak nie było szans aby liczyły się one w rywalizacji od razu po zmianie przepisów. WKKWista to nie skoczek, nie przygotujesz go w 2 lata od LL do GP... Zatem te 6 lat od zmiany przepisów do wejścia koni do międzynarodowej rywalizacji sportowej to bardzo niewiele czasu wbrew pozorom...
I oczywiście, że konie kupuje się od kogoś. Za Baśkę od Berbauma zapłacę 50 razy więcej, niż za Baśkeod pana Zenka. Nawet jeśli to będzie ta sama Baśka (papier i umiejętności)... taka karma 😁
[quote author=_Gaga link=topic=1647.msg2281678#msg2281678 date=1422808465]
Smok10, co ciekawe na tym forum są WKKWiści, którzy potwierdzą, że kilka lat po zmianie próby terenowej z pełnej na sam cross wiele ras rodzimych weszło do rywalizacji sportowej.
[/quote]
Nie jestem zwolennikiem teorii spiskowych, ale słyszało się wtedy opinie, że na taka zmianę mocno naciskali Niemcy. Powód miał być taki, ze dysponowali sporą liczbą koni, które nie rokowały wielkich nadziei na 140 i więcej a w starym modelu próby terenowej w wkkw absolutnie nie dały by sobie rady, za to nieźle się ruszały i spokojnie mogły startować przy próbie terenowej złożonej tylko z crossu.
Gaga- To że mnie nie lubisz to nie ma znaczenia ,ale nie wmówisz mi że zmiana przepisów FEI która SPOWODOWAŁA dołączenie koni z rywalizacji krajowej , z niskich konkursów , które to też weszły do strstystyk ( bo musiała spowodować ) nie miała wpływu na tak drastyczny wzrost liczebności koni Małopolskich w rankigu FEI.
Fakty ::::
Po zmianie przepisów w 2010r wzrost ilości koni w rankingu z 998 do 5065
Co spowodowało wzrost w 2010r w ilości wszystkich koni w rankingu WKKW FEI o ponad 500%
tym samym u nas nastąpił wzrost udziału ilości koni Małopolskich w rankigu FEI z 2 w 2009 do 24 w 2010r czyli ponad 1200%
Co tu ma do tego zmiana przepisów w 2004 . Chyba da się logicznie połaczyć fakty 🙄
Poza tym idąc tym tokiem rozumowania to ilość sukcesywnie powinna wzrastać , a tymczasem w 2006 r były 4 konie Małopolskie a w 2008 już tylko 1 w 2009 2 a w 2010r kiedy przyszła zmiana przepisów 24 . I ty mi piszesz że spowodowane to było tym że ludzie przez wiele lat się przesiadali a potem RAPTEM są !!!! 🤣
Chyba już bardziej obrazowo nie da się tego przedstawić 😁 😁 😁 😁 😁
[quote author=SILVER_GOLD link=topic=96718.msg2263905#msg2263905 date=1420933658]
Jeżeli coś się rozwijałi i systematycznie szło do przodu a od ostatnich 10 lat leci na łeb na szyję to prosze mi nie wmawiać że coś ma się dobrze.
Hodowla ma się dobrze, to z Tobą jest coś nie tak 🤔wirek:
Pozwól, ze przytoczę kilka faktów czyli coś o czym nie masz zielonego pojęcia i coś czego unikasz jak diabeł wody święconej, będących zarazem argumentem na to, że jesteś zwykłym hejterem i nikim więcej….
ostatnie 10 lat powiadasz, żaden problem …. rankingi FEI – konkurencja WKKW
ROK 2004 – na 2697 koni w rankingu ogółem, sklasyfikowano 1 małopolaka na m. 1447
ROK 2005 – na 983 koni w rankingu ogółem, sklasyfikowano 1 małopolaka na m. 983
ROK 2006 - na 996 koni w rankingu ogółem, sklasyfikowano 4 konie małopolskie na miejscach: 560, 720, 910, 976
ROK 2007 - na 973 koni w rankingu ogółem, sklasyfikowano 3 konie małopolski na miejscach: 505, 738, 821
ROK 2008 – na 976 koni w rankingu ogółem, sklasyfikowano 1 małopolaka na m. 976
ROK 2009 – na 998 konie w rankingu ogółem, sklasyfikowano 2 konie małopolskie na miejscach: 739, 814
ROK 2010 – na 5065 koni w rankingu ogółem, sklasyfikowano 24 konie małopolskie na miejscach: 260, 475, 592, 714, 894, 1035, 1194, 1226, 1236, 1858, 1918, 2076, 2234, 2294, 2387, 2485, 2514, 2637, 2918, 3236, 3566, 3588, 4744, 5013
ROK 2011 – na 5116 koni w rankingu ogółem, sklasyfikowano 26 koni małopolskich na miejscach: 227, 330, 496, 559, 708, 888, 1476, 1936, 2086, 2215, 2261, 2335, 2337, 2475, 2529, 2940, 3258, 3298, 3323, 3625, 3818, 3897, 4571, 4595, 4714, 4770
ROK 2012 – na 5083 koni w rankingu ogółem, sklasyfikowano 22 konie małopolskie na miejscach: 703, 957, 999, 1009, 1110, 1363, 1757, 1801, 1951, 2286, 2834, 3099, 3522, 3660, 3684, 3700, 3754, 4046, 4485, 4625, 4647, 4806
ROK 2013 – na 5296 koni w rankingu ogółem, sklasyfikowano 22 konie małopolskie na miejscach: 411, 475, 627, 1089, 1118, 1180, 1252, 1338, 1833, 1833, 2105, 2177, 2370, 2496, 3231, 3261, 3717, 3766, 4471, 4853, 5118, 5157
ROK 2014 – na 5610 koni w rankingu ogółem sklasyfikowano 20 koni małopolskich na miejscach: 63, 369, 882, 940, 1321, 1371, 1891, 2234, 2286, 2494, 2852, 3244, 3250, 3480, 3876, 4194, 4474, 4805, 5139, 5270
Poniżej ilustracja graficzna w/w danych, wraz z zaznaczoną linią trendu…..albo ja jestem ślepy albo spadku nie widzę
[/quote]
Smok10, a co ma do tego sympatia czy antypatia?
Oraz co ma rywalizacja krajowa
Napisałam wyraźnie i powtórzę, bo jak zwykle masz spory problem z czytaniem ze zrozumieniem. Po zmianie przepisów WKKW do rywalizacji międzynarodowej dołączyło wiele ras rodzimych dla konkretnych krajów. Dołączył szwedzki koń gorącokrwisty, koń małopolski, ba hanowery nawet się czasami pojawiają w rywalizacji międzynarodowej... Przed zmianą przepisów taki hanower padłby po steeplu.
I nie udowadniam super przydatności konia małopolskiego do rywalizacji międzynarodowej. Stwierdzam jedynie fakt, że zmiana przepisów pozwoliła innym niż folbluty (i konie wysoko zaawansowane w krew) rasom do rywalizacji w tej konkurencji sportowej. Nie szukam ic hw rankingach FEI - wystarczy mi, że widzę co sezon na zawodach....
Słuchajcie . Nareszcie możemy się porozumieć . Zgadzam się z wami w 100% że jakieś lobby zadziałało i że do rywalizacji dołączyło 100 innych ras które wtedy albo nie miały by szans albo z innych powodów nie znalazły by się w rankingu. Powodem też było to że skrócono próbę terenową ze wzgl na koszty i problemy z oglądalnością i mediami dodatkowo tak jak w skokach poszli z próbą terenowa w technikę a nie w zabijanie się .
Ale to są powody dla których zmieniano przepisy i w 2004 i w 2010r .
Tylko że nijak to nie wpływa na to że raptownie konie rasy Małopolskiej zostały z dnia na dzień rasowymi sportowcami i poprzez jedną decyzję urzędników z FEI udowodniły swoją niezwykłą przydatności ,dzielnośc i predyspozycje sportowe. Poprostu , tylko i wyłacznie zmieniły się przepisy które miały wpływ na statystyki , a udział koni Małopolskich sklasyfikowanych przez FEI na najwyższych miejscach może realnie wzróśl o kilka / kilkadziesiąt procent , albo utrzymuje się na stałym poziomie . 😉
Wystarczy sprawdzić na przestrzeni od 2010r ilość koni rasy Małopolskiej w pierwszym 1000 koni z rankingu FEI.
2010r 5 szt
2011r 6 szt
2012r 3 szt
2013r 3 szt
2014r 4 szt
w 2006 r też były 4 szt na 1000 w rankingu
Czyli realnie ilość koni w WKKW na poziomie 1000 koni w rankingu FEI zmienia się plus minus 20 % w skali każdego roku . Ale nie 1200% 😁
Smok10, jakie przepisy dotyczące próby terenowej WKKW zmieniono w 2010 roku, bo szczerze nie wiem 🤔
A zmiany w 2004 roku nie wynikały z lobby dotyczącego dopuszczenia innych ras, tylko stałej od wielu lat postępującej fali bezpieczniejszego sportu. Wiele ze zmian w przepisach rodzi się z protestów ekologów, którzy niejednokrotnie chcieli zabronić rywalizacji we wszechstronnym konkursie konia wierzchowego...
I rzeczywiście dzisiejsza próba terenowa jest dużo bardziej techniczna, niż przed radykalną zmianą... ale czy bezpieczniejsza? Jest inna, bardziej medialna. Nie widać tak mocno zmęczonych koni...
Ale skacze się takie szwedy:
Gaga - Ale przecież ja to wszystko napisałem , czy masz mnie w ignorach że nie czytasz 😉 Nawet napisałem dla czego i gdzie zmieniono przepisy i na co miały wpływ. Tylko przeczytaj 😵
Tu jest cały temat i można sobie porównac jak to bywało kiedyś a jak jest dziś
http://re-volta.pl/forum/index.php?topic=1582.30Dzisiejsza próba terenowa jest bardzo techniczna ,przeszkody i kombinacje technnika zblizone do parkurów jedyne co to pojedyńcze straszaki bywają trudne optycznie .Ale z tym co było ma to niewiele wspólnego ,za to Ujeżdżenie i skoki do WKKW zaczynają przypominać samo Ujeżdżenie i skoki.
Z ostatnich niusów , w Austrii Jarek Skrzyczyński był 4 ty a Michael Jung ( WKKW ista ) był 3 ci w konkursie 155cm 😉
Cytat :
Ostatni parkur sobotniego wieczoru w ośrodku Glock’s Performance Center zgromadził 39 par. Konkurs o wysokości 155 cm był drugą kwalifikacją do Grand Prix oraz kolejną okazją do uzyskania punktów rankingu Longines.
Nasz reprezentant po czystym przejeździe podstawowym zakwalifikował się do rozgrywki, w której wystartowało łącznie 15 par.
Odważna jazda z zachowaniem czystego konta niestety nie pomogła w uzyskaniu prowadzenia, ale zapewniła drugie miejsce aż do przejazdu Brazylijczyka, Marlona Modolo Zanotelli’ego, lepszego o 0.26 sek.
[b]Ostatecznie Polak ukończył konkurs na czwartej pozycji (wyprzedził go jeszcze Michael Jung z różnicą 0.06 sek.). [/b]Dzięki temu Pana Jarosława będziemy mogli oglądać w jutrzejszym Grand Prix.
Najlepszy okazał się Marco Kutscher na koniu Balance. Zawodnik wystartował jako pierwszy w rozgrywce i utrzymał pozycję zwycięzcy do samego końca. Jako jedyny uzyskał czas poniżej 32 sekund.
W Grand Prix , ostatecznie Jarek czwarty 🤣
http://www.swiatkoni.pl/news/9095,jarek-czwarty.html
Dzisiejsza próba terenowa jest bardzo techniczna ,przeszkody i kombinacje technnika zblizone do parkurów jedyne co to pojedyńcze straszaki bywają trudne optycznie .
Dawno nie czytałam większej bzdury 🤔
Widziałeś na parkurze (poza Derby) np. kombinację bankiet + 2 wąskie fronty skakane z górki po łuku??
poza tym na parkurze pomyka dużo mniej kosztuje
Edit, proponuję przejść się "po parkurze" czyli obejrzeć cross z budowniczym
13 abc oj tam oj tam przecież to nie za wysokie
15ab - oj tam pojedynczy straszak,
23 ab taki tam maluszek...
Napisałem to w stosunku do tego co było kilkadziesiąt lat temu 🤣 Błagam , czytaj ze zrozumieniem. 😵
Widziałaś Cross 30 lat temu 🤣 Wypadki śmiertelne były na porządku dziennym 😉 kilkadziesiąt lat temu i w Polsce też się zdarzały . 😉
Ale podałaś przykład . Jednego z czterech najtrudniejszych Crossów na świecie . Z ciekawości który Polak tam startował ????? 🤣
Choćby Łukasz Kaźmerczak...
Pokaż mi któryś z najtrudniejszych parkurów - możemy porównać. Przypominam, że to nie jest jeszcze poziom olimpiady czy MŚ czy ME...
I nie, kiedyś wypadki śmiertelne nie były na porządku dziennym jak piszesz. Inaczej: wypadki tak, śmiertelne nie.
Ciężej było bo zamiast 10 - 14 minut galopowało się dużo dużo dłużej. Konie nie miały siły a przeszkody w crossie były często nie fair (takie jak Taxis, czy koffiny z odległościami do skracania w dół itd), woda była prawdziwą wodą, nie kałużą itd...
Co do startów Polaków w WKKW - startują na poziomie międzynarodowym wyżej, niż skoczkowie (nie licząc ostatnio gwiazdującego (słusznie) Skrzyczka)
_Gaga, o ile się nie mylę, to Łukasz nie startował. Został zaproszony, ale były powodzie i odwołali zawody.
Strzyga, masz rację , nie pojechał wtedy, ale tak czy siak mógł... 😉
Aktualnie nasi WKKWiści nie mają klasowych koni. Mam nadzieję, że w ciągu najbliższych 3-4 lat to się zmieni (nie liczę że z dnia na dzień). Paweł pracuje z kilkoma, Crazy też ma niegłupie młodziaki 🙂
[quote author=_Gaga link=topic=1647.msg2281825#msg2281825 date=1422815804]
Strzyga, masz rację , nie pojechał wtedy, ale tak czy siak mógł... 😉
Aktualnie nasi WKKWiści nie mają klasowych koni. Mam nadzieję, że w ciągu najbliższych 3-4 lat to się zmieni (nie liczę że z dnia na dzień). Paweł pracuje z kilkoma, Crazy też ma niegłupie młodziaki 🙂
[/quote]
I tu jest pole do popisu dla hodowców koni Małopolskich 😉
Gaga - Ja też mogłem jechać na Olimpiadę , ale nie pojechałem bo mi się nie chciało .
P.S Badminton stoi mocniej jak na Olimpiadzie 😉
Ostatnie klasowe konie mieli w latach 80-tych 😉 Gdy mieli jechać do LA
P.S Nie mogę sobie przypomnieć żeby taxis wykorzystywano do WKKW . 😉 Fakt jest niezła , stałem przy niej ale już po przebudowie 🙁
Między 4 ma * a 3 ma* w Polsce na których nasi się zabijają jest przepaść 😉 Prędzej jarek pojedzie 5 * niż nasi WKKW iści 4* . Z resztą w skokach 4* będą w tym roku w Polsce w Poznaniu i 5* w Sopocie 😉
Kolejna bzdura. Skoro nie mieli koni to co robili ostatnio na Olimpiadach ? Skoczków jakoś tam nie widać..
Geatuluję kwalifikacji olompijskich. Łukasz się zakwalifikował nie jego wina że się zawody nie odbyły...
[quote author=_Gaga link=topic=1647.msg2281886#msg2281886 date=1422819270]
Kolejna bzdura. Skoro nie mieli koni to co robili ostatnio na Olimpiadach ? Skoczków jakoś tam nie widać..
Geatuluję kwalifikacji olompijskich. Łukasz się zakwalifikował nie jego wina że się zawody nie odbyły...
[/quote]l
No więc w Atenach startowali WKKW iści i G . Kubiak inna sprawa że nikt nie zabłysnął . 😉
[quote author=_Gaga link=topic=1647.msg2281896#msg2281896 date=1422819899]
a Pekin a Londyn, Atlanta, Barcelona....?!
[/quote]
Nie wiem bo w czasie ich przejazdów puszczali reklamy 😎
Nie masz może wrażenie że mocno zeszliśmy z tematu 🙄
zapalka, surowy, brzydki, "stary" 😉
a cena totalnie z kosmosu, chyba za RASĘ
zapalka, już o nim tu było. Na YT jest film pod jeźdźcem. Zobacz sobie tego konia pod siodłem.
Strzyga
Smok10
_Gaga
Met
epk