Co zrobić, żeby koń przytył/ schudł ?

Na forum sa screeny z filmiku tak dziadowskiej jakosci, ze ja sie oceny kondycji nie podejmuje 😉 instagrama nie mam, to nie wiem.

Jak kon ma poduszki tluszczowe za lopatkami i przy ogonie, to jest za gruby. Podobnie w przypadku nabitego grzebienia szyi czy wizualnie oblej klody. Zebra sa jeszcze wyczuwalne?

Z siodlem na grzbiecie i w dynamicznej pozycji gruby kon moze wygladac ok, dopoki nie jest skrajnie otyly. Do oceny sa tylko zdjecia zootechniczne 🙂

kokosnuss, - nie no, jasne, że moj jest kind of speszjal, to tylko moja obserwacja, że nie zawsze i nie u każdego sprawdza się wycięcie treściwego. U nas lepiej wyszło wycięcie trawy i wincyj roboty, niż wycięcie treściwego, którego i tak dostawał dość mało. Ogromną różnicę zrobiła właśnie ta trawa, ona ma jednak dużo kalorii, a teraz sezon pastwiskowy w kraju to prawie cały rok trwa, u nas dalej zieloniutka.

Ja zawsze jak myślę, że mój koń jest za gruby to patrzę na to zdjęcie Valegro  😀:

Meise dopóki twój koń nie zaczyna wyglądac jak perszeron to lepiej robić jakieś minimalne zmiany w żywieniu typu pół miarki treściwego, ale na pewno objętościówki nie zmieniać.

Meise, ale serio Ty uważasz, że F. jest za gruby? Czy to jest autosugestia "głosów ze stajni"?  😎 Po filmikach i fotkach (zaznaczam - po filmikach halowych i fotkach przesyłanych na insta/fejsem, a więc wiemy jakiej jakości niestety) które mi wysyłasz nie uważam by był za gruby - ot w końcu znikły wystające żebra, które Ci przecież nie dawały spać w nocy 😉
Najlepiej by było, żeby przy okazji ocenił to jakiś vet/dietetyk? Bo jak czytam o obcinaniu siana u konia-wrzodka to mi się włos na głowie jeży...

Doooooookladnie...popieram ciotke powyzej 🙂

Ja na tych filmach widzę galaretę na dupiu  😁

bo koń zrobił się bardzo, bardzo tłusty...

Na łopatach i zadzie jest galareta.

Ja sugeruję się tym opisem. Żadne filmy czy zdjęcia mi się nie wyświetliły.

Dla mnie F. wygląda zupełnie normalnie, żadnej galaretki nie widzę. Także ja też czekam na fotki  👀
Valegro jest bardzo apetyczny  😍

Gruby koń to jest tu: https://www.horseandhound.co.uk/news/vets-trial-traffic-light-scheme-combat-equine-obesity-hh-plus-704661
😁

Ogólnie to kilka tygodni temu testowałam wywalenie 90% treściwego, koń zaczął przejadać chyba z 30 kg siana dziennie i nie chcecie wiedzieć jak wyglądał, ale można się było przestraszyć  😉 i mówiły to też osoby z zew, które go znały z poprzedniej stajni albo dawniejszych czasów  😉

Byłam przekonana, że siatka i bardzo regularna robota pod siodłem rozwiążą problem. Ogoliłam dziada, zaczął regularnie coś robić i najpierw wydawało mi się, że nie wygląda już jak tucznik, ale wczoraj ściągnęłam derkę do siodłania i hmm  😉

Na IG na filmie po płaskim mi też się wydaje mocno tłustawy, zwłaszcza jak na konia xo. Siana mu nie utnę wiadomo, myślę, że to jego zasługa bo jest rewelacyjnej jakości, zielone (nadal!), a mój koń je wpieprza ostatnio jakby świat miał się skończyć. Może to efekt zaleczenia wrzodów... wczoraj sypnęłam mu kolacje i obserwowałam chwilę. W trakcie jak miał pełną gębę treściwego wydzierał siano z siatki, liznął lizawke i sępił smaczki z mojej kieszeni  🤔wirek:

Kiedyś jadł sobie powolutku i z godnością, teraz mu nagle wszystko tak smakuje, że przejada jakieś niesamowite ilości.

Na pewno pomogłaby nam karuzela. Będę starała się jeździć w tereny na ile pogoda pozwoli. Jaką pracę mogę z nim sama robić jeszcze?
Pod siodłem chodzi z 4x w tyg, rzaadko 5. Do tego dochodzą lonże. Nie chcę mu za dużo pleców gnieść z racji wieku.

keirashara, wychodze z zalozenia, ze sezon pastwiskowy sie jednak skonczyl i trawy nie ma tak czy siak 😉 

anp, na tym zdjeciu Valegro nie wyglada na spasionego (po slabiznach i zadzie patrzac), a dosc napakowanego, ale ogolnie ten akurat kon jest znany z okresowej nadwagi, wystarczy przeczytac jakikolwiek wywiad z jego amazonka. I to, ze Valegro z nadwaga chodzil wysoki sport nie znaczy, ze nadwaga jest zdrowa 🙄 Charisma tez byl wiecznie na diecie i niejadalnej sciolce i okresowo bywal za gruby, a chodzil ****

Niemniej u nagle rosnacego w oczach pieciolatka nie spodziewalabym sie masy miesniowej jak u konia klasy olimpijskiej, a predzej zwyklego tluszczu.

Mlody kon lepiej zeby byl chudszy, niz grubszy, nadwaga nie jest fajna i heheszkowa (bo szyjsko i taaaaki zad), tylko szkodliwa m.in. dla stawow. Jak kon jest juz tak otyly, ze wyglada jak perszeron to z reguly pytanie nie jest, czy sie ochwaci, tylko kiedy...

To tak osobno od konia Meise! bo go nie widzialam nawet na zdjeciu i nie wiem, czy w ogole jest (za) gruby 🙂 Jak jest, to IMO warto przynajmniej obciac tresciwe.

Edit. sorry kolebka ale to zdjecie to juz jest dramat i stan krytyczny. Wszystkie konie w takiej kondycji, ktore widzialam, byly juz chronicznie ochwacone i zniszczone zdrowotnie. Ludzie wedlug ciebie tez nie maja problemu z nadwaga, dopoki nie waza 200 kg+? Bo moim zdaniem lepiej interweniowac, zanim pacjent jest metabolicznym wrakiem.

Ja też się martwię tylko o nogi.
Mi się podobają okrągłe konie, nawet bardzo bardzo.

Ogólnie jeżeli mówicie, że nie wygląda źle to na razie to zostawię i będę obserwować. Będę sprawdzać poduszki, czy się nie zwiększają.

Jemu uciekał kiedyś nadgarstek do przodu, stąd moja reakcja. No i przy skokach wiadomo, fajniej jakby te cienkie suche nogi nie przyjmowały masy zbyt dużego cielska  😉

Myślę, że zrobiłam wszystko, żeby nie tył bardziej. Siatka jest, treściwe w skromnej ilości, probiotyk na lepsze trawienie.
Najwyżej kupię ten balancer do odchudzania, jak po świętach będzie gorzej.

kokosnuss  Meise wspomniała, że jej koń jest bardzo, bardzo tłusty. Tłusty. Nie z nadwagą, a tłusty - gdzie tego totalnie nie widać na zdjęciach i filmikach.
Także tak - dla mnie koń tłusty to koń z linku właśnie, F. może mieć ewentualnie nadwagę.

I też sie zgadzam, że lepiej mieć chudszego niż grubszego konia, tak samo jak i psa i tak samo jak i ludzie 😉

Dla mnie tłusty = z nadwagą, a otyły jak ten koń z Twojego linku, wręcz chorobliwie otyły  😉

Meise, to nie jest balancer do odchudzania, tylko zamiast tresciwego 🙂

Btw. kon w poprawnej kondycji treningowej nie ma poduszek tluszczowych. No moze kobyla w kondycji hodowlanej, ale na takim koniu i tak sie nie jezdzi.

Z ciekawosci - czy wedlug ciebie ten kon wyglada zle? 👀



Spoiler - kon tlusty jak wieprz, wedlug weterynarza tez (choc ofc wyrazone innymi slowami xd). Za lopatkami i przy nasadzie ogona widoczna galareta, kloda obla, zebra niewyczuwalne. Do tego z H&H na szczescie daleko. Juz dawno odchudzony, a tresciwego jeszcze dlugo nie zobaczy (biedaczek  😁 ) w wersji ze zdjecia bylo grane chyba 3-4 miarki tresciwego dziennie.

PS. Mnie sie podobaja takie krosowe zylaste szczuplaki, wyciagniete na zeskoku z zarysowanymi zebrami 😍 ale to offtop :P

kolebka rozumiem 🙂

Ja jestem cieta strasznie na grube konie, bo u nas to plaga (bogate objetosciowki i malo ruchu luzem). I musze na co dzien patrzec na takie ofiary dobrobytu - czesto tez konie szlachetne, nie zadne kuce - i serce boli i noz sie w kieszeni otwiera.

kokosnuss bez przesady. Valegro był w dobrej kondycji ujeżdżeniowej, a ujeżdżeniowe konie w skali BCS mogą mieć spokojnie 5,5 do 6.
Z tymi stawami to też bez przesady, o ile koń nie ma sporej nadwagi to nie ma to żadnego znaczenia, że ma parę kg za dużo.
Za to intensywne odchudzanie konia kończy się zwykle wrzodami, więc jak kto lubi...
W sumie mieszkając w Polsce to jednak można powiedzieć odwrotnie, że nóż się w kieszenie otwiera na za chude konie

No to od razu mówię, że mój koń pod żadnym względem nie będzie miał obciętej objętościówki - never ever.

Kuc Kokos w ogóle nie wydaje mi się gruby na tym foto  👀

Zaraz wkleję jakieś mojego, a jak ktoś chce to na priv wyślę film.

Swoją drogą u mnie w stajni też wszyscy mówili na mojego konia że za gruby, łącznie z kowalem i weterynarzem. Przyszedł dietetyk i powiedział że koń w kondycji 4,5 i powinien jeszcze przybrać  😉

kokonuss ogólnie nadwaga/otyłość jest niestety baardzo często bagatelizowana, szczególnie wśród zwierząt... Ile to się widzi zapasionych psów, co wyglądają jak chodzące serdelki  🤔wirek:
W Polsce fakt, rzaaadko kiedy się widzi spasionego konia - ale tutaj w wielu ośrodkach skąpi się na sianie albo wręcz trzeba dopłacać za karmienie sianem 3x dziennie, bo w cenie pensjonatu jest tylko siano rano i wieczorem  🙇

Jak odchudzać, to tylko ciąć treściwe plus robota - można np. zamiast 1miarki treściwego dawać 3/4 plus 1/4 sieczki (włókno zawsze dobre).

kolebka, ktoś niedawno zapytał mnie jak najlepiej odchudzić konia, bo trenerka uważa, że koń wygląda tragicznie. Powiedziałam: pokaż zdjęcie.
Koń z ogromnym brzuchem, który wisi, sierść matowa, siekiera za kłębem, zarysowane żebra, zero pleców.
Także no... Niestety sporo ludzi wciąż źle interpretuje u konia nadwagę czy otyłość. 90% ludzi z rekreacji i część ze środowiska sportowego utożsamia wiszący brzuch z otyłością i to jest bardzo smutne.

anp, akurat Valegro miewal okresy niewielkiej nadwagi. To, ze byl wytrenowany i niesamowicie umiesniony - jak to kon dresazowy na poziomie GP - to inna sprawa, jedno nie wyklucza drugiego.

Kon z lekka nadwaga nie padnie w ciagu tygodnie na ciezka artroze, nie ma faktycznie co dramatyzowac 😉 Niemniej dlugotrwala a nawet niewielka nadwaga (i u konia to nie jest kilka kg, a kilkadziesiat, kon to nie czlowiek) ma juz negatywny wplyw na stawy, na jakosc ruchu, chec do pracy (kon z nadwaga szybciej sie przegrzewa, wiecej poci, szybciej meczy etc.), metabolizm cukrow (insulinoodpornosc), stan kopyt (sporo koni z nadwaga chodzi z wiecznym stanem przedochwatowym / lekkim opuszczeniem kosci kopytowej). To sa rzeczy, ktore sie kumuluja, dlatego moim zdaniem warto dbac o to, zeby kon mial poprawna wage 🙂

No i nikt nie mowil o obcinaniu siana, a o obcieciu tresciwego (jak tnie sie siano to z zamiana na malo pozywna objetosciowke raczej) od braku tresciwego jeszcze zaden kon wrzodow nie dostal 🙂 od zwiekszenia ilosci ruchu raczej tez nie. Przy braku karuzeli mozna robic kilometry na spacerach w reku, od razu zdrowiej dla wlasciciela 😁

Czardasz, a to standard, tj. nawet u prawdziwie grubych koni ludzie z reguly biora sie za odchudzanie "bo ma duzy brzuch" 🤔wirek: No ma, bo sie nie rusza, ale gruby to akurat jest zupelnie gdzie indziej.

Meise, specjalnie dla ciebie ten sam kon w poprawnej kondycji zywieniowej (acz uwalony piachem jak prosie zamiast odpicowania na blysk...)



Jak widac obrys sylwetki sie nie zmienia dramatycznie, wrecz na foto 2 brzuch wiekszy od braku roboty 🙄  za to roznica jest dobrze widoczna  za lopatkami i przy nasadzie ogona. I na zebrach, ale to trzeba pomacac (w wersji 1 zebra niewyczuwalne, w wersji 2 wyczuwalne przy przejechaniu plaska dlonia). Zeby nadwage bylo widac po calej sylwetce to kon musi byc otyly, taki zwyczajnie grubawy, a wytrenowany polkrewek wcale nie wyglada jakos monstrualnie 😉

O niebo lepiej wygląda niż na wcześniejszym foto 🙂

kokosnuss wygląda jakby spadła też w mięśniach niestety (szczególnie to widać na ramieniu i zadzie). W ogóle co to jest pojęcie nadwagi u konia wg ciebie? Trochę tłuszczu na szyji, za łopatkami i żebrach? Sory, ale przy umięśnionym koniu zapas tłuszczu jest wskazany, bo nie pobiera pokarmu przez cały czas i w momencie kiedy brakuje paliwa, następuje katabolizm mięśni (szczególnie podczas pracy). To samo insulinoodporność i ochwat nie następują od lekkiej nadwagi (z resztą tak samo jak u ludzi) tylko od mniej więcej BCS 8-9 . A jak tak się boisz o stawy to zawsze sama możesz schudnąć 20kg wtedy stawy też będą lepiej odciążone 🤣

Wytrenowanie nie zawsze idzie w parze z umięśnieniem. Są 2 latki umięsnione tak jak konie pod GP i wcale nie są tłuste jak piszesz. Umięśnienie i odkładanie tłuszczu to w dużej części kwestia genetyczna i bardzo wynikająca z tego jak koń naturalnie się porusza, nawet luzem.

Swoją drogą u mnie w stajni też wszyscy mówili na mojego konia że za gruby, łącznie z kowalem i weterynarzem. Przyszedł dietetyk i powiedział że koń w kondycji 4,5 i powinien jeszcze przybrać  😉

dietetyk z jakiej firmy żywieniowej? 😉

anetakajper, dzieki :kwiatek:

anp, mam niejasne przeczucie, ze widzisz miesnie tam, gdzie byl miekki tluszcz - to wypelnienie u gory zadu i za lopatka na gornym zdjeciu z miesniami nie ma nic wspolnego. Jak masz na mysli cos innego, to chetnie zobacze jakies zaznaczenie strzalka w paincie.

Spadek miesni widac predzej po nieco wiekszym brzuchu - kon na dolnym zdjeciu nie jest w jakimkolwiek treningu, a w trakcie rehabilitacji po kontuzji 🙂 I ubytek masy miesniowej nie ma nic wspolnego z zywieniem, za to bardzo wiele z brakiem treningu i ruchu w ogole. Totez z gory zaznaczam, ze rozmawiamy o kondycji zywieniowej.

Nadwaga, z ktora cos trzeba robic to juz BCS 7. A konie przedochwatowe (nie krytycznie ochwacone) chodza juz jak najbardziej w okolicach 6/7, ochwat nie zaczyna sie, kiedy kosc kopytowa wylezie przez podeszwe, albo kon nie jest w stanie chodzic. Kon o poprawnej masie tez dalej ma tkanke tluszczowa i zapas paliwa - tylko nie ma tych zapasow w niezdrowym nadmiarze. Tak jak i zdrowy czlowiek dalej ma znaczny % tluszczu. Z jakiego powodu uwazasz, ze kon z lekko nadwaga mialby byc zdrowszy, niz kon bez nadwagi? Bo przeciez o tym jest dyskusja, nie o koniu za chudym.

Z BCS 8-9 to sa konie za ciezkie np. o jedyne 150 kg nadwagi na haflingerze (!) i rehabilitacja konia, u ktorego otylosc zaszla tak daleko, to jest masakra.

Dwulatka o muskulaturze poprawnie wytrenowanego konia GP w zyciu nie widzialam, i raczej nie zobacze 🤣 najpredzej quartera na Futurity xd

Pojazd ad personam troche ponizej poziomu i w sumie az nie wiem, co autor mial na mysli 🤔wirek:

PS. Jak wet nazwal twojego konia za grubym, to wierzylabym mu bardziej, niz dietetykowi, ktory lwia czesc dochodu ma ze sprzedazy pasz.

Po dłuższym zastanowieniu (i porównaniu do kilku innych koni) uważam, że jednak mój koń ma co najwyżej nadwagę  😉
Jak na wiosnę przyjadą do nas z wagą to go najwyżej zważę i będę to kontrolować.

Sama też się odchudzam, więc przeciążony raczej nie jest :P myślę, że ważę 10-12% jego masy ciała.

Equigrav Akurat konsultowałam się z kilkoma, bo koń był w dość kiepskiej kondycji jak go kupiłam i rozważałam różne pasze i sama też dobrze wiedziałam, że koń jest za chudy.
Tylko ten koń ma dość krótkie nogi w stosunku do kłody i dodając do tego wiszący brzuch, to mogło się wydawać, że to grubas. Zwracam tylko uwagę, że czasami ludzie, którzy się wydaje powinni się znać na takich rzeczach, jak np. weterynarze czy nawet właściciele pensjonatów, trenerzy to mają o tym słabe pojęcie. Koniec końców, konia podtuczyłam, brzuch się podciągnął i nagle wszyscy zaczęli mi mówić, że jest za chudy  🤣

kokosnuss to nie jest pojazd, tylko chodzi mi o to, że jak jeździ na koniu 80kg facet to raczej nie stanie się on 40 kg dziewczynką, a to przecież też ma wpływ na stawy. Nie odchudzisz przecież z konia wagi jeźdźca.
Zaraz ci zaznaczę i podeślę 2 latki

anp, no ma wplyw na stawy, ale nadwage konia odlicza sie od maksymalnej wagi, ktora ten kon moze nosic. Tj kon szlachetny, ktory moglby nosic jezdzca o wadze 80kg, majac 20kg zbednego tluszczu moze nosic juz tylko 60kg. Oczywiscie zmiennych jest wiecej, ale i tak nie bedac samemu 40kg dziewczynka tym lepiej miec niezapasionego konia 🙂

Akurat wlasnej wagi pilnuje, bo sie wspinam, i doskonale wiem, ile wazy w ruchu kazdy zbedny kg i u konia jest przeciez podobnie, martwy ciezar wlasnego tluszczu tez mu nie pomaga. Powtarzam - ja tu nie agituje, zeby konie odchudzac do BCS 4 na zas i na wszelki wypadek 🤣 ale zeby pilnowac zdrowej wagi po prostu.

Mój pod siodłem wygląda tak:

Meise na tym zdjęciu absolutnie nic nie widać. Ciemny jest ten koń, tyle można powiedzieć 😉