Zgadzam sie TWH nie jest rozwiązaniem na polska rekreację ... A więc pytanie jest otwarte.

Nigdy nie napisałem o tym ze należy importować konie ... Podjalem TWH jako przykład. Nie wiem jak inaczej napisac Odpowiedz bo to rozległy temat. Rasa do rekreacji to zapewne kon spokojny, wygodny, przewidywalny itd. Na zachodzie jest to rozwiazanie systemowe bo istnieją ośrodki, hodowle i rasy koni a więc ta rekreacja ma inny wymiar.

Kucie connemara to niestety tez nie nasz produkt

Kucie connemara to niestety tez nie nasz produkt

Kuce miało być  🙂

[img]/forum/Themes/multi_theme/images/warnmute.gif[/img] Po raz kolejny brak edycji postów.

Rekreacja to cały dziedzina działalności społecznej i gospodarczej. W jeździectwie dotyczy to sposobu hodowli czyli odpowiedniego typu konia, szkolenia i warunków uprawiania tego wszystkiego.  Uwazam, ze to wszystko leży albo nie istnieje jako systemowa i przemyślana działalność a wszystko jest wyrywkowe i przypadkowe.

No własnie ja tez o polskim pomyśle na konia rekreacyjnego pisałem i podalem zachodni przykład.

w ogóle jakoś trudno się gada z tym westernhobby

Nawet nie potrafi odpowiedzieć o jaką rekreację mu chodzi.

to w końcu o jaka rekreację chodzi: o spacery z przygodnymi turystami  czy też o  szkółki jazdy.



Wczoraj w radiowej trójce był reportaż o tym jak to polskie Stadniny upadaja i całe Jeździectwo. Konkluzja była taka, ze na zachodzie juz dawno czyli od powojnia istnieje cały szereg ośrodków czysto rekreacyjnych dzięki temu jazda konna ma sie dobrze jako całość. W Polsce za komuny nie mogło cos takiego istnieć jak jazda konna dla przyjemności. Ostaly sie ośrodki, które były klubami sportowymi i stadninami do hodowli sportowców. O koniach rzeznych nie wspominam. Teraz mamy taki efekt, ze kiedy pada słowo rekreacja konna to wielu nie wie o co chodzi.
Westernhobby jest taka kropla w morzu potrzeb i stara sie mówić o rekreacji konnej w formie wszelkiej. Rownież informacja na temat jazdy rekreacyjnej powinna być propagowania w sposób przemyślany. Informacje w Kompendium W&H są dostępne po zarejestrowaniu bo to tylko dla tych którzy naprawdę chcą sie czegoś dowiedzieć a nie dla tych, którzy dziela Jeździectwo na to jedynie dobre i cała resztę np ok kapelusznikow czyli nie godne uwagi.

nie ma błędu bo tam sa informacje ale nie chcę o tym pisać bo to byłaby kryptoreklama. Jak ktoś chce to skorzysta i tyle.

To właśnie to ... reszta przychodzi sukcesywnie bo to spora dawka wiedzy 🙂 jak dla amatorów

link jest na stronie westernhobby.pl pod hasłem Kompendium W&H.

Jakoś tak mi dziwnie zabrzmiało że amator ma się brać za szkolenie koni dla rekreacji


Raczej chodzi o upowszechnianie wiedzy jak obchodzić się z koniem ... taka świadoma rekreacja a nie wożenie tylko tyłka w siodle. Przecież jazda konna to nie tylko sama jazda 🙂

Cieszy, że dyskusja nabrała merytorycznych rozmiarów. Wiele wypowiedzi podkreśla znaczenie szkolenia. W ramach naszego stowarzyszenia spróbowaliśmy stworzyć takie Kompendium dla wszystkich amatorów, którzy chcą więcej wiedzieć o szkoleniu koni dla potrzeb rekreacji właśnie (można zobaczyć na stronie westernhobby). Co Waszym zdaniem jest najważniejsze w szkoleniu koni pod rekreację? Na co należy kłaść największy nacisk? Zakładam,że taki koń nie musi skakać🙂
Pozdrawiam wszystkich

WesternHobby, a czy możesz odpowiedzieć na zadane przeze mnie pytanie odnoszące się do filmiku?

Dla mnie te konie, to kolejna po prostu specyficzna rasa, która nie ma raczej szans w typowym sporcie, ma wewnętrzne zawody i by pozbyć się tych mniej kosztownych lasnowana jest przez hodowców jako rasa rekreacyjna.


Ale o jakie pytanie chodziło? Czy o to potakiwanie głowa?
Jeśli o to chodzi to wynika ze specyficznego chodu. Prezentowane na filmiku konie pokazują flat walk i runing walk oraz momentami specyficzny galop, który jeździec odczuwa jakby siedzial na bujanym fotelu. Konie te maja zdolność do poruszania sie nawet 13 chodami. Zasadnicze chody są chodami czterotaktowymi co powoduje ze kręgosłup konia nie wybija tak jak np w kłusie. Kiwanie głowa, jak mawiają użytkownicy TWH, świadczy o odpowiednim rozluźnieniu i przyjęciu przez konia własnie chodu czterotaktowego zamiast np chodu typu pace, który przypomina sposób poruszania sie jak u wielblada. Kon prowadzi wtedy nogi równolegle po jednej stronie. Jest to raczej chod nieporzadany. Dla trenerów koni TWH są niezłym wyzwaniem ... Ale o tym lepiej poczytać w grudniowym wydaniu WesternNET dostępnym na naszej stronie.

WesternHobby każdy nie przyzwyczajony koń przestraszy się wyskakującej sarny,ale po kilku wyjazdach do lasu i przyzwyczajeniu się do takich sytuacji jest OK.
Taki człapak TWH nie zwraca uwagi na nic bo koncentruje się na stawianiu nóg w szpilkach i macha łbem by utrzymać równowagę.(więc sarny nie zajarzy)
Obejrzałem kilka filmików zza granicy dla mnie to chore. Myślę, że takimi sprawami powinny zajmować się takie np:Vivy.
Pozdro.

Cytowane filmiki pokazują podkuwane konie w sposób zakazany w Europie.
Zalaczam jeszcze raz link do filmu gdzie konie nie maja dziwacznymi podkow.

Zatem to wspaniała rasa do jazdy rekreacyjnej ... I krajowa alternatywa dla inochodow. Jeszcze tylko pytanie gdzie takie konie, w jakiej hodowli można kupić, sprawdzić.

Derby, jesteś kolejna osoba, która nie czyta uważnie. Temat wątku to konie do rekreacji w krajowym wydaniu a TWH są podane jako przykład zagraniczny rasy wybitnie rekreacyjnej.  Araby to cudowne konie i być może gdyby ktoś wiele pokoleń temu zajął sie hodowla i selekcja tych koni tylko dla rekreacji to być może udałoby sie stworzyć linie o wybitnych cechach przydatnych dla rekreacji. Niestety arabki hoduje sie z myślą o torach wyścigowych i wyścigach długodystansowych. Nikt nie przejmuje sie aby taki koń nie bal sie wyskakującej z krzaków sarny i aby nie reagował panicznie ucieczka.

kajpo a można prosić namiary do takiej stajni - hodowli?

Zgadzam się z ElaPe ... to jest własnie istota sprawy w przypadku koni do rekreacji.

EDIT: do WesternHobby: nie chciałabym naszej ciekawej i merytorycznej dyskusji sprowadzać do osobistych przepychanek. Naprawdę nie trudno wywnioskować po reklamach w Internecie oraz po pokazie w Poznaniu na Cavaliadzie gdzie i kto obecnie wchodzi w PL w hodowlę i sprzedaż TWH. I OK jak dla mnie. Nie mam nic przeciwko generalnie promocji rasy (bardzo interesującej) za pośrednictwem dyskusji na forum. Uważam, że nalezy to robić, ale może bardziej w "delikatny" sposób, bo inaczej "razi po oczach", chociaż jak wierzę intencje są dobre.

Damarina nadal to nie jest odpowiedź gdzie ten interes dla WesternHobby?
co to znaczy " generalnie nie mam nic na przeciwko ... i należy to robić, ale razi po oczach, bardziej delikatnie "
Czyli jak?
Zauważ, że pytanie wyjściowe dotyczy ogólnie koni do rekreacji a to nie pasuje do Twojej spiskowej teorii. Temat TWH wymknął sie spod kontroli ale takie prawo forum społecznościowego. Przykład TWH miałem pod ręka. WesternHobby od początku zajmuje sie hobbystycznym wymiarem jeździectwa. Zarówno AQH jak i TWH pasują do tej idei jako pewne odniesienie ale tematem do dyskusji ma być zagadnienie dotyczące polskiego pomysłu na konia rekreacyjnego a to już zupełnie nie zagra z Twoimi domniemaniami. Jak tu ktoś napisał 90% koniarzy to właśnie hobbyści bo wydają własne pieniadze na ta pasje. Społeczna opinia w sprawie "polskich ras rekreacyjnych" ma właśnie sens z tego punktu widzenia. Jak tu było już powiedziane TWH są ciekawostką i być może pewna inspiracją dla naszych hodowców, którzy może powinni równie atrakcyjnie promować swoje produkty jako bardzo dobre konie do rekreacji co nie musi oznaczać koni gorszych od sportowych. Chętnie poznamy takich hodowców.

Bardzo ciekawy temat.
Szkoda, że jest on tutaj powiązany (pośrednio) z WesternHobby - który nie przez przypadek idzie w dyskusję o rasie Tennessee Walker  ... i co ostatecznie podważa jego bezinteresownośc.



Damarina ciekawe jaki interes zwietrzylas dla WesternHobby czekam na podpowiedz chetnie skorzystam. I jeszcze jedno; czy bardzo ciekawy temat (jak to nazwałaś) trzeba poruszać będąc zakamuflowanym pod  tajemniczą i nic nie mówiącym nickiem i jeszce bardziej abstrakcyjnym awatarem. Czy uczciwiej  i wiarygodniej jest Korzystać ze swoich spostrzerzeń i materiałów itd.
Temat dotyczy koni do rekreacji a TWH przytoczylem bo te konie znamy i juz sie pojawily w Polsce. Ze wzgledu na ich specyfike, ktora miedzy innymi przejawia się łagodnym usposobieniem i wygodnym chodem można je pokazac jako odniesienie po to aby nie błądzic jak wielu to czyni mówiac, że kazda rasa nadaje się na konia dla rekreanta z definicji.
Opinia społeczności, która o koniach myśli, mówi, pisze jest dla nas ważna i stanowi o pewnym klimacie i nastawieniu. Chcemy tą opinie znać. Gdzie ta szkoda i interesowność???

Dziękuje za tak wiele odpowiedzi i sugestii. Miło jest poznać inny punkt widzenia. Przepraszam za nieudolność warsztatowa dotycząca wstawiania cytatow. Postaram sie poprawić. Pozdrawiam wszystkich miłośników koni zwłaszcza tych bardziej życzliwych. 🙂

[quote author=Miyako

WesternHobby myślałam że bardziej rozwiniesz swoją myśl na temat idealnego konia, a nie dasz tylko link z yt..
[/quote]
Odnośnie szkolenia koni aby idealnie sie zachowywały to nie da sie tak na forum ale na naszej stronę otworzylismy dla zainteresowanych Kompendium i można sobie to prześledzić i uporządkować. Ale nie moge tego tu wklejac przecież.
Ciekawy jest wątek slazakow ... Myśle, ze to dobry materiał na polskiego rekreanta ale chyba trochę ciężki .

Najpierw trzeba by określić co znaczy rekreacja w PL (szkółki, początki to nie jest rekreacja). Potem - jakie są powszechnie pożądane cechy konia rekreacyjnego.
No i mamy "typowo polskie" cechy - po pierwsze - odmianę masochizmu czy cierpiętnictwa pt. im trudniej i boleśniej tym fajniej, po drugie "wolnoć Tomku" czyli nie wiem czego chcę i za 5 minut może mi się zmienić i co komu do tego.
I proszę, nie reklamujcie hucułów jako świetnych koni rekreacyjnych, które da się bezpiecznie i przyjemnie użytkować od pierwszych kontaktów, bo jakiego rodzaju frajdy dostarczają hucuły, to naprawdę wiedzą ich właściciele i użytkownicy 😀 Powiedzmy, że frajda jest zbliżona do użytkowania... mustangów 🤣 A hucuły, które po latach ciężkiej pracy da się doprowadzić do świetnej współpracy z człowiekiem, stanowią taki procent, jak konie skaczące 150+ z ras skokowych.
Gdyby ktoś do mnie się zwrócił, że interesują go miłe kontakty z koniem i mało-wysiłkowe jeżdżenie, że nie chce latami się szkolić, ani skakać, ani żadne zawody - to musiałabym mu/jej uwierzyć 😁, że się podejście nie zmieni i dopiero wtedy szukać odpowiedniej rasy/hodowli.

Własnie o taka chwile refleksji chodziło ... Dziękuje. Pokazalem ten filmik bo to sie sprawdza na zachodzie. Nie chodzi tez chyba o modę ale o zapotrzebowanie. Moze w miarę upływu czasu rynek na ten typ konia sie otworzy i Polska kreatywność tez cos pomoże stworzyć. Nie mam ciśnienia na ta konkretna rasę ale na przemyślane działania w kierunku tworzenia profesjonalnej rekreacji. Kon to jeden z elementów ... Dalej powinno pojawić sie szkolenie, ośrodki itd

poprawilam cytowanie

a co oznacza koń "wybitnie rekreacyjny"?
Dla każdego to jest indywidualna sprawa, co oczekuje od konia.

Wybitnie rekreacyjny to taki jak podalem w linku do YouTuba ... O takim czymś myślałem w wydaniu krajowym.

alternatywa jest piekny kon z hodowli skokowej...tani, bo nie chce skakac 😵


Moze warto takie konie selekcjonowac a nie skazywać na szkolke.

[quote author=WesternHobby link=topic=87781.msg1365724#msg1365724 date=1333925799]
Ale liczyłem na bardziej merytoryczna dyskusje. No cóz moze Ci bardziej sensowni adwersarze juz śpią  😀


Może w tym... 🙄
[/quote]

Orientica ale przeznasz, ze odpowiedzi na ten temat były mało merytoryczne ...
W zasadzie to można podsumować, ze taka odpowiedzią na Polska rekreację konna z uwagi na eksterier i rasę są huculy. Jest to jakaś alternatywa. 
TWH jest rzadkością i chyba szkoda byłoby ładować grubą kasę w ich sprowadzanie po to tylko by w jakiejś szkółce chodzily

W szkółce nie ale do prywatnego użytkowania.  Myśle, ze u nas rekreację rozumie sie tylko w kategoriach szkółki konnej i w ten sposób ludzie, którzy maja trochę pieniędzy a niekoniecznie chcą skakać na koniach nie maja alternatywy.

Ale w którym momencie???

No właśnie tak nie jest ... Jest spora grupa odbiorców, która nie chce mieć konia szkółkowego tylko taki właśnie mercedesik wśród koni ale do jazdy w teren ....
Dziękuje Wam za ciekawa wymianę zdań. Gdyby ktoś chciał napisać w tym temacie to proszę na priva.
Pozwolę sobie zalaczyc link do filmiku z Cavaliady aby przybliżyć trochę temat bo wiem ze to nowość w Polsce.

Z dyskusji wynika, ze również dla wielu z was temat jest egzotyczny. Jeszcze raz podkreślam, ze nie jestem fanatykiem takich koni ale to ciekawa rzecz i być może warto zwrócić uwagę na ten sektor rynku czyli koni do rekreacji ale nie hodowanych za stodoła, jak tu ktoś napisał.
Miłej nocy i dziękuje

Tylko po co komu konie tzw. "niedoskonałe"? Każdy poważny hodowca dąży do wyhodowania końskiego "ideału" i raczej nie będzie nim koń z tak dużymi ograniczeniami, że nadaję się wyłącznie do rekracji, tylko ten na którym będą mogli zarobic na laury...

IMO nazwa tego wątku jest mało adekwatna, co do tematu jaki teraz jest tu toczony oraz to co teraz pisze WesternHobby nijak się ma do tego co pisał na początku...   🙄

Teraz chyba rozumiem Wasz punkt widzenia " kon rekreacyjny to kon niedoskonaly" Tu jest problem. Wnioskuje, ze w Polsce jest tu totalna pustynia. Wszystko nastawione jest na sport. To trochę tak jakby luksusowy samochód musiał być tylko przeznaczony na tory formuły 1.

Czasami odechciewa mi się wchodzić na re-voltę. Niedługo będą tematy jakie siodło jest lepsze - brązowe czy czarne... 😵
Jeśli pytasz o hodowle koni ras w Polsce mało znanych - jest od tego specjalny wątek, który założyła bodajże Nine.
Jeśli pytasz o hodowle koni małopolskich/wielkopolskich etc - też jest od tego specjalny WĄTEK !
Ugh :/ 🤔

Myszko nie czytasz uważnie ... Ja pytam o świadoma i profesjonalna hodowle koni do rekreacji na wysokim poziomie w Polsce czy takowe cos istnieje. Konie TWH podjąłem jako przykład i odniesienie ...

Przepraszam trochę złe to zacytowalem i wkleilo sie za dużo  ❗
[quote author=WesternHobby link=topic=87781.msg1365727#msg1365727 date=1333926196]Wiele zalezy u nas od szczęścia i od przypadku i nie ma w tym systemu. Trudno zatem mówić o jeździe rekreacyj jako o pewnym systemie lub nawet dziedzinie aktywności gospodarczej.

jeździectwo to przemysł rozrywkowy, zupełnie jak kinematografia, po co z założenia produkować konie przeciętne...halabardę może trzymać każdy, ale zawsze warto marzyć o zdobyciu Oskara, wtedy jest szansa, chociaż na rolę halabardnika, który coś mówi.
[/quote]

Rekreacyjnie to nie znaczy przeciętnie ... Własnie ceny tych koni biorą sie z tego, ze hodowla traktowana jest serio mimo, ze chodzi o rekreantow i jazdę w teren głownie. Moze u nas nie ma na to jeszcze rynku ?

Aha, a te TWH mają jeszcze jakieś inne unikalne zalety poza możliwością jazdy na nich z zastawą stołową?

Skoro udajesz, że założyłeś wątek o koniach do rekreacji, a nie o tym, dlaczego TWH są takie wspaniałe, to teraz w to brnij.

Proszę bardzo, przykładowa oferta z niemieckich ogłoszeń:
http://www.ehorses.de/ArtikelBilder/Verkaufspferde/XXL/676954_2.jpg?3286

http://www.ehorses.de/Pferdeangebot_videos.asp?ID=676954
Klacz 14 lat, 152 cm wzrostu, urodą nie grzeszy, ujeżdżona też specjalnie nie jest (jak widać na filmie, umie chodzić stępem!). Cena to jedyne 4500€, czyli licząc na dzisiaj prawie 19 tys złotych.



A TWH potrafią tak? 😎



Albo tak?


[sub](zdjęcia za lucznictwokonne.pl)[/sub]
Sorki, ale ja bym bez wahania wybrała hucuła. W tej cenie będę mieć łapiącego za oko konia z pełną wyprawką i jeszcze zostanie spora rezerwa na utrzymanie 😉



Ja naprawdę nie jestem fanatykiem TWH ale te konie tyle kosztują głownie ze względu na wygodę jazdy. To na zdjęciu to nie step tylko runing walk, który jest chodem czterotaktowym ale dorównuje prędkości klusowi a czasem wolnemu galopowi.



nie cytuj zdjec!!!

WesternHobby, takie "uogólnianie" wszystkich koni danej rasy jest niemożliwe, bo co koń, to charakter/budowa/zdrowie itd.
Np.: małopolski Biegacz chodzi konkursy 140cm, a przykładowa małopolska "Baśka od Rolnika" ma predyspozycje wyłącznie do ciągnięcia pługa, ze względu na to, że ma gorszy pokrój itp...  🙄


Tu jest chyba sedno sprawy. Wiele zalezy u nas od szczęścia i od przypadku i nie ma w tym systemu. Trudno zatem mówić o jeździe rekreacyj jako o pewnym systemie lub nawet dziedzinie aktywności gospodarczej.

sp jest ok i bardzo mi pasuje ... Ale liczyłem na bardziej merytoryczna dyskusje. No cóz moze Ci bardziej sensowni adwersarze juz śpią  😀

Własnie o to chodzi, ze sam mam konia rasy sp i widzę spore różnice, głownie w mentalnym nastawieniu do swiata tych koni. Spodziewałem sie odpowiedzi np takiej ze rasa małopolska z hodowli takiej a takiej ma pewne predyspozycje nadające sie dla bardzie rekreacyjnego użytkowania ... A moze to powinno dotyczyć rasy Ślązak itd ...
Chętnie poznałbym takie egzemplarze.
...
Do zajączka mi daleko ale dzięki biorę to za serdeczne przełamanie lodów  😉

Dlatego pytanie dotyczy nie TWH ale ewentualnych krajowych odpowiedników. Wnioskuje z tych odpowiedzi, ze temat konia predysponowanego eksteriero do rekreacji jest u nas raczej przypadkiem.
Eksterierowo miało być ale mam kiepska klawiaturę na ekranie  😉
[img]/forum/Themes/multi_theme/images/warnwarn.gif[/img] brak edycji postow i inne przewinienia

Nie wiem czy ktoś z Was miał okazje siedzieć na TWH. Z huculem nie można tego porównać. Można obejrzeć filmik na youtub o TWH w Poznaniu na ostatniej Cavaliadzie. Nie wiem czy moge wstawić link bo znowu będę osadzony o reklamę. Dziewczyna jedzie tam ze szklanka wody w ręku pokazując jak wygodny jest runing walk czyli specyficzny chod tego konia.
..
Te konie nie tylko do westernu są chodowana ...

Oczywiście tak ale ja myślę o koniach dla ludzi np. starszych, nie tak sprawnych ruchowo lub z nadwagą. Do tego bardzo stabilne emocjonalnie z pokolenia na pokolenie i celowo tak reprodukowane.

Tak ale są rasy predysponowane. Tenneessee są juz popularne w Niemczech i Holandii własnie dlatego, ze posiadają niezwykły charakter i wygodne chody. W Polsce tez juz są pierwsze egzemplarze. Ale chciałbym poznać jakieś hodowle w Polsce z końmi naszych ras. Czy takie są? Obawiam sie, ze kon do rekreacji to taki, który nie nadaje sie do sportu. Chodzi o naprawdę poważne podejście do rekreacji. Takie konie potrafią kosztować pare lub parenascie tysięcy euro.
Jest podobno taka rasa koni, co w czasie jazdy opowiada kawały. I wyczuwa sklepy z piwem.
Ale zapomniałam nazwy.   😉



Chętnie poznam ta rasę.
Ale poważnie ... Uwazam, ze znakomita większość jeźdźców to amatorzy i tak naprawdę warto byłoby skorzystać z doświadczeń zachodu, który bardzo serio traktuje rynek rekreacyjny.  Mam wrażenie ze u nas wszyscy uczą sie skakać przez przeszkody.

edytuj posty!

Tak ale są rasy predysponowane. Tenneessee są juz popularne w Niemczech i Holandii własnie dlatego, ze posiadają niezwykły charakter i wygodne chody. W Polsce tez juz są pierwsze egzemplarze. Ale chciałbym poznać jakieś hodowle w Polsce z końmi naszych ras. Czy takie są? Obawiam sie, ze kon do rekreacji to taki, który nie nadaje sie do sportu. Chodzi o naprawdę poważne podejście do rekreacji. Takie konie potrafią kosztować pare lub parenascie tysięcy euro.

Witam! Co sądzicie o rasach koni wybitnie do rekreacji? Myślę tu o takich rasach jak Tenneessee Walking Horse czy podobnych inochodach (skoro pytanie jest co sądzicie, to link do własnej strony nic nie wnosi do dyskusji, Q.). AQH tez są bardziej stabilne emocjonalnie od oo lub xx. Jakie polskie rasy nadawały by sie waszym zdaniem do hobbystycznego użytkowania?
Szukam właścicieli i hodowców oraz opinii czy w Polsce jest cos takiego jak koń rekreacyjny?