Karla🙂, jak ja kupowałam to najtaniej było w Febro, napisz do nich może jaką cenę Ci zrobią na niego 🙂

Iskra de Baleron, wiem wiem, że uogólniłaś ale ostatnio często słyszę porównanie szkolenia psów do koni i ja jestem w szoku bo ludzie serio mają pomysły na przekładanie wszystkiego 1:1. A z drugiej strony trochę jak z końmi - psi sport na poziomie światowym są w stanie pójść pojedyncze psy, z topowa psychiką, która dla przeciętnego Kowalskiego byłaby udręką.

Kompletnie pozytywne szkolenie zwierząt jest dla mnie utopią. A dopóki nie zejdziemy z wymagań i oczekiwania doskonałości to ta przemoc będzie tak czy tak, tylko bardzo silnie ukryta. I to z wymagań zarówno w stosunku do koni jak i do jeźdźców, trenerów, hodowców. Wymagamy koni bezproblemowych, ruszających się topowo a jednocześnie łatwych do jazdy, skaczących z super techniką siłą i absolutnie nie stopujących to szeroko pojęty rynek próbuje wszelkimi metodami takie konie dostarczyć.

Kiedyś psy “uczono” posłuszeństwa kolczatkami, szarpaniem i karami, okazuje się że da się inaczej.
Iskra de Baleron,

Owszem i to szkolenie pozytywne daje rewelacyjne rezultaty. Dalej jednak na poziomie światowym okazuje się że żeby dojść do perfekcyjnej dokładności i zawsze prawidłowych wyborów psów są używane metody mocno awersyjne, tylko nikt już tego nigdzie nie pokazuje. Ale są stosowane - nie dlatego, że ludzie chcą iść na skróty a dlatego, że wymagania jakie stawia się w sporcie na poziomie światowym są tak wyśrubowane, że nie ma miejsca nie tylko na zły wybór psa ale nawet na jego zawahanie. I można się zdziwić jak propagatorzy pozytywnych metod szkolenia psów czasem osiągają cele z własnymi psami. Może czas już zejść z wymagań po prostu - w sporcie jeździeckim także. I wiele spraw się rozwiąże. To co kilka osób już podkreślało - skoro wymagania są jakie są to i ludzie chcą do nich dopasować te konie co mają. Zazwyczaj kosztem koni.

A mnie bawi, że ci sami ludzie, którzy ukamieniują cię za przemoc bo sprzedaleś lepę pchającemu się na ciebie koniowi zaraz potem pójdą i będą zacałowywać pysk swojego psa w poczuciu własnej zajebistosci. Bo korekcyjna lepa jest przemocą ale buziaczki w pysk psa to wyraz miłości. Może warto by było najpierw poznać dane zwierzę i jego sposób komunikacji a dopiero wyrokować co może być przemocą lub nie.

anetakajper, gumki ci nie wytrzymają żadne bo koń naciąga szyję i te gumki też się naciągają. Niestety ja zaplatałam przed konkursem i rozplatałam po, bo inaczej to sensu nie miało. Pomóc mogłyby ci szycie - one się lepiej trzymają. I jest jeszcze jeden patent na grubą grzywę ale musi być długa dość - spróbuję poszukać filmu z tym - tam w ogóle się jeden o drugi zaplata i niewiele te koreczki rusza.

Ooo mam, tylko znajoma zaplatała dużo krótszą część - tylko to co było do zawinięcia w koreczek a reszta była luzem i się pięknie wtapiało w kolejny koreczek.

keirashara, oczywiście...

keirashara, ja właśnie się zastanawiam co się zadziało. Parę dni temu zwariowało mi wszystko i pisanie stało się horrorem.

Czy ktoś z Was kupował z tego źródła? https://www.facebook.com/profile.php?id=61556008031354
Mi się już dwoi i troi w oczach i nie wiem co sprawdzałam a co nie.

keirashara, ja już o to pytałam i odpowiedzi nie dostałam.

Nevermind, a dla mnie kuriozum byłoby, że jakiś randomowy człowiek który ma problem z rozróżnianiem koni - BEZ POPOPARCIA jakimś dowodem robi mi problem na zawodach.

Nevermind, ale to nie chodziło o to, żeby komisarz po zdjęciu rozpoznawał. Tylko na litość nie może być tak, że jednej panience z drugą się uwidzi, że to ten sam koń, polecą do sędziego czy komisarza bez żadnego dowodu a ci całe zawody na głowie postawią. No na litość.

jeryh0, mam podobny problem - muszę mieć klocki na wierzchu, wysoko, krótkie (ja mam bardzo krótkie udo) ewentualnie jeśli nie są krótkie to muszą być mega miękkie, żebym się kolanem nie odbijała od nich i nie lądowała za bardzo z tyłu. Do tego siedzisko musi być odpowiednio długie - w przeciwnym razie dzieje się dokładnie to samo a przy moim bardzo wybijającym koniu to zaczyna to przypominać odbijanie się od klocka do tylnego łęku i z powrotem. Muszę po prostu mieć miejsce na moje wielkie udo 😉. Podobny problem mają ludzie z chudymi nogami ale długimi, które opierają się na klocku lub o niego zapierają - też będą mieć taki efekt. Krótki, wysoki klocek w siodle, jeszcze skątowany dobrze pozwala gdzieś zmieścić nogę i problem sie niweluje. Ale warto też patrzeć na wielkość siedziska - a raczej ilość miejsca jaka jest między miejscem, w którym powinniśmy siedzieć a klockiem - w za małym też będziemy mieć podobny efekt - nawet jeśli jesteśmy chudzi. Nasze ciało musi się w tym pomieścić w każdą stronę, nie tylko tyłkiem.

Ok 400zł za zabieg. Przy czym jak trzeba robić dwa miejsca to najczęściej doliczają jakaś mała dopłatę za dodatkowe miejsce.
No i teraz pytanie ile tego potrzebujesz zrobić i w jakich odstępach.

_Gaga, też nie wiem, szczególnie jak koń starszy, bez chipa.

Nevermind, nie wiem jak teraz ale kiedyś paszporty się zostawiało w biurze zawodów na cały czas zawodów. Więc jak sobie to wyobrażasz?

Mój też grass mixa wciąga nosem

Karla🙂, u mnie działa Farnam Endure. W sumie chyba tylko.

Kolor, a jak wygląda siodło po jeździe, z dociągniętym popręgiem?

Moon, a jaki pies do tego? Myśmy przepytali masę znajomych z psami (takimi 20-40kg) i tylko u dwóch drewno dało radę. U jednego to był dąb, owszem, ale tzw. parkiet przemysłowy (to są kawałki dębu ale na sztorc klejone) u drugiego jakieś egzotyczne drewno, mega twarde. Cała reszta klęła masakrycznie.

MATRIX-69-II, Dorota Jerczynska - forumowa bombal

Nevermind, ja ci zadałam pytanie wcześniej ale nie odpowiedziałaś. Jak sobie wyobrazadz że sędzia bez dowodu przerwie konkurs / narazi kogoś na straty bo tobie się wydaje. Kto za to zapłaci w przypadku jak nie masz racji? I co to znaczy przyprowadzi drugiego konia? Jak sprawa będzie dotyczyć dwóch konkursów a w międzyczasie jeden z koni wyjedzie to niby co zrobią bez dowodu? Już widzę ta pielgrzymkę do komisarza /SG bo się komuś wydawało że jeden gniady jest taki sam jak drugi gniady. A sędzia radośnie wstrzymuje start dopóki nie udowodni ci ze są dwa takie same gniade konie ubrane w taki sam czaprak (klubowy np). Bo że pewnie połowa koni na zawodach skokowych chodzi w tym samym modelu ochraniaczy akurat modnych to pewnie wiesz.

keirashara, lniane w Unisono. Mam też dwie bawełniane i też są spoko. Ja lubię ich kroje bo są luźne i to chyba ratuje bardziej nawet niż skład.

Ja zapraszam do biura zawodów na skokowych regionalkach. I na rozprężalnię, szczególnie w niższych klasach 🤣. A najlepiej jak do dyspozycji zawodników jest rozprężalnia na placu i hala dodatkowo. Ja nie wiem ile obsługi by trzeba było zatrudnić żeby mieć taką kontrolę o jakiej pisze Nevermind. No i wstrzymanie przejazdu... Tzn ja nie do końca to widzę. Bo jest kolejność startów - nie ma cię to nie ma, nie można sobie wjechać dowolnie. To kto zwraca za niezrealizowany start jeśli podejrzenia komisarza okażą się błędne? Komisarz? Organizator? A za dojazd, ewentualne boksy? A jak to jest ostatni przejazd w konkursie to wstrzymujemy konkurs?

Jutro wezmę miarkę do stajni i wam pomierzę to wędzidlo. Tak jak leży na języku to ono ma może z 5-7mm. Ono jest płaskie i tak na płasko leży na języku. 15mm ono ma raczej przy kółkach.

kotbury, dość elastyczne, moim zdaniem bardziej niż beris sztanga elastyczne - przy czym to wynika z cienkości tego wędzidła, jakby było grubsze to ta elastyczność byłaby podobna do Berisa. Jak nie zapomnę spróbuję nagrać filmik.

karolina_, ja tam z jej wpisu zrozumiałam, że ten koń KIEDYŚ wpadał w amok i od dawna to było wyciszone i w związku z tym nie przewidziała, że to się odnowi. Owszem, błąd niemniej to nie tak raczej że wpadającego w amok konia poszła na kantarku do stawu prowadzać.

kotbury, tak. Oni mają też do wypożyczenia.

Winderena, różne berisy, sprengera duo, novabett. Wszystko za grube i za mało wygięte.
W tym dokładnie chodzi: https://andrealandina.pl/pl/p/Limobits-Portsmouth-loose-ring-wedzidlo-jezykowe-elastyczne/175, - ważne jest chyba to, że jest wygięte na całej długości (a nie tylko niewielki port) + bardzo fajnie spłaszczone w przekroju.

Jeśli chodzi o elastyczne to ja trochę ich przetestowałam i absolutnie top dla mojego konia okazało się Limobits, profilowane, cienkie, wersja miękka. Inny koń się zrobił a na dodatek przestał zgryzać wędzidła więc cena nie boli aż tak jakby mogła...

Kawałkade xfull - takie z taśmy cienkiej przeplecionej gumeczkami. Ale je jest ciężko dostać - na stanie powinien mieć je twojkon.pl bo właścicielka mi mówiła że zamówiła więcej 🤣. Jeszcze dłuższe są chyba też z kavalkade biothane i one w rozmiarze xfull są wszędzie.

Zuzu., Ooo, no byłoby miło, dzięki za info

xxagaxx, no właśnie też tylko takie znalazłam. Te paski do siodła to jakoś zapnę z przedłużkami ale żeby dało radę trzymać te dynksy to wyciągnięta na prosto ręka i spory pochyl w przód 🤣🤣 a to chyba nie o to chodzi 🤣

blendzior, ja bardzo długi czas dawałam te sypkie - ale potem kilka razy ich nie było i zaczęłam kupować te z nuby. Ale chyba znowu wrócę do sypkich bo mój koń i tak musi mieć na mokro - suchych nie tknie choćby głodował 3 dni...

Perlica, masz zdjęcie na swojej obecnej kobyle? Ja pożyczyłam i się załamałam. Ja wiem że mój koń jest długi we wszystkich miejscach - zdaje sobie z tego sprawę ale nie spodziewałam się że to się na nim nie zapnie. Brakło pasków.... W sensie żeby to w ogóle zapiąć do siodła to musiałam zrobić przedłużki 🤣 ale się nie bardzo chciało trzymać. No i nie mam tak długich rąk żeby potem te uchwyty trzymać 🤣. Ale w sumie mogłam się spodziewać, wodzy na niego szukałam rok czasu...ktoś to widział w rozmiarze xl?

xxagaxx, tak dokładnie. I dane spółki to nie są dane osobowe nazwa siedziba NIP REGON to nie są dane osobowe. A po raz kolejny piszę że dali mi oświadczenie w którym są dane spółki i że dane spółki będą przetwarzane jako dane osobowe. Nie moje dane osobowe jako przedstawiciela tej spółki tylko nazwa NIP i siedziba spółki. To nie są dane osobowe. Na dodatek kazali pod tym podbić pieczątkę spółki. No na litość. Ale nieważne zrobiłam i dałam właścicielowi stajni i niech im będzie.

karolina_, pisz najlepiej na FB.

randia, wygląda na to, że się zmieniło. Jak poprzednio mój koń był zgłaszany - nie trzeba było żadnego oświadczenia RODO, teraz jest konieczne. I już słyszałam od znajomych (ostatnio sporo zmieniało stajnię), że pierwszy raz muszą podpisywać to oświadczenie.

Serio ja podpisuję masę umów jako prezes spółki - i nigdzie nigdy nie podpisywałam jako spółka oświadczenia rodo - zresztą podpytałam już 2 prawników o to, parsknęli śmiechem lekko 😉. Przepraszam, ale to nie ja mam wiedzieć jakie papierki ma armir dla osób prawnych - to obowiązek tej pani. Tak tak, to ona tam pracuje i powinna znać przepisy, jeśli się na nie powołuje. Serio nie wiedziała o czym mówi i miała zerową chęć ogarnięcia tematu 😉. Chcą to im podpiszę to co podesłali (oświadczenie o zgodzie na przetwarzanie danych osobowych 🤣 w związku z ustawą o ochronie danych osobowych osób fizycznych) - będzie zabawnie jak im to ktoś kiedyś skontroluje, ale to już nie moja sprawa. Ja chcę być ok w stosunku do właściciela stajni i nie robić mu problemów. Ale mam dosyć urzędniczej indolencji - żeby nie było, to z ARMIR mnie bardziej śmieszy bo to na nic nie wpływa. Pokazuje tylko bzdurność systemu. Jako spółka nie mam obowiązku tego co dostałam podpisywać i koniec. Jak mają inne papierki to niech je wskażą.

desire, skończy się tak, że podpiszę ten świstek - bo jeśli nie to narobię problemów właścicielowi stajni bo mu tego konia nie zatwierdzą. Natomiast absurdy urzędnicze mnie nigdy nie przestaną zaskakiwać

Swoją szosą ten twój przypadek też niezły - no ale mamy kraj absurdów to czemu by urzędnicy mieli mieć jakąś wiedzę o przepisach.

Jak mnie wkurza ten brak możliwości edycji,
Dementek, imię, nazwisko, adres, numer producenta, siedzib stad i ich adresy, telefon, pesel, nip
- imię i nazwisko - spółka nie posiada
- adres - adres siedziby nie jest daną osobową
- numer producenta - spółka nie posiada
- siedziby stad i ich adresy - spółka nie posiada
- pesel - spółka nie posiada
- nip SPÓŁKI - nie jest daną osobową
- telefon SPÓŁKI - nie jest daną osobową.
ŻADNE dane SPÓŁKI nie są danymi osobowymi

Ale my się nie rozumiemy. Oni wymagają od właściciela konia - spółki z o.o. podpisania papierka o zgodzie na przetwarzanie danych osobowych spółki Spółka nie ma danych osobowych. To co wprowadza sobie właściciel stada to niech sobie podpisuje oświadczenia rodo bo dotyczą jego danych. Pytanie jest jakie dane osobowe ma spółka? Nie ma. spółka nie posiada danych osobowych - nie ma nazwiska, imienia. Adres siedziby spółki nie jest daną osobową. I kto ze spółki ma podpisać? Wszyscy udziałowcy czy cały zarząd? Nie mają wpisać zastrzeżone - bo właściciel jest i jest oficjalny ale jest osobą prawną, nie ma danych osobowych. Problem jest taki, że pani w Armir na moje pytanie (zadzwoniłam, bo to jest ekstra bzdura) jakie dane osobowe będą przetwarzać - powiedziała to samo, imię i nazwisko np. Ja mówię jej że spółka nie ma imienia i nazwiska. Ona nie wie, ona musi mieć, że może przetwarzać imię i nazwisko. Serio?

Już nie mogę edytować...
https://commission.europa.eu/law/law-topic/data-protection/reform/what-personal-data_pl
Także ten, dane osobowe może mieć osoba fizyczna. Ja rozumiem, że ktoś ma potrzebę papierka na wszystko ale na litość niech to ma jakiś sens. Jestem wybitnym przeciwnikiem bzdur prawnych.

Ja to mogę podpisać. Ale jakie dane OSOBOWE spółki przetwarza armir?
O ile dobrze wiem przepisy rodo dotyczą danych osobowych - nie dotyczą osób prawnych, bo niby jak?
Tu nie chodzi o politykę prywatności którą ma wdrożona spółka tylko tego że nie można wymagać od spółki tego żeby podpisała oświadczenie o zgodzie na przetwarzanie własnych danych osobowych bo spółka nie ma danych osobowych. Jest osobą prawną a nie osobą fizyczną.

Czy ktoś mi jest w stanie wyjaśnić dlaczego armir żąda podpisania oświadczenia RODO w momencie kiedy właścicielem konia jest spółka? Sprawa trochę stanęła na ostrzu noża ponieważ pani powiedziała że nie zaakceptują bez tego zgłoszenia konia. Dla niezorientowanych dodam że RODO nie dotyczy spółek.

Przede wszystkim to weci bez specjalizacji w okulistyce to bez względu na sprzęt mają wielką szansę na nierozpoznanie właśnie ślepoty miesięcznej. I tak, byłam świadkiem takiego przypadku niedawno. 3 tygodnie leczenia oka niby po uszkodzeniu mechanicznym a po 3 tygodniach wezwany okulista i po badaniu diagnoza - oko po ataku ślepoty. Także no ...

keirashara, tak dokładnie o to chodziło ale do tej pory sytuacja ta jest podawana jako przykład właściwego postępowania z koniem. Dlatego ja serio mam najczęściej bekę bo ludzie nie wiedzą co widzą. Albo inaczej wiedzą co chcą widzieć. Cukierek albo pogłaskanie konia to przejaw dobrego traktowania a jego brak to wiadomo przedmiotowe traktowanie koni. Bat (bez względu na okoliczności) to coś strasznego i zawodnik spada do rangi kata. A najgorsze rzeczy wobec koni to się dzieją w zaciszu zamkniętych hal we własnych stajniach. Co ciekawe często u też tych "świętych" zawodników, jeźdźców, trenerów.

Już pomijając tą konkretną sytuację to serio wszystko idzie w kierunku niuniania się z koniem "na wolności" - patrz na ogrodzonym padoku, na którym wolność polega na braku uwiązu / lonży. Przecież większość tych dziewuszek to konie widzi w rekreacyjnej stajni (ledwo łażące tuptusie) a jak już mają swojego konia to główny bunt jaki ten koń przejawia to kulenie uszu jak go chcą zabrać z padoku. Jakikolwiek wyjazd z koniem w miejsce gdzie jest dużo koni, atmosfera gorąca itp to rzecz, w której nie uczestniczyli ani pewnie nie będą uczestniczyć. W tej sytuacji w głowie im się nie mieści, źe 700-kg zwierzę może stanowić zagrożenie nie tylko dla nich ale także dla innych. Bo one mają takiego konika i on nic nie robi a jak inne robią to pewnie "nie gotowe" psychicznie na zawody i trzeba przerobić w domu...

Nevermind, cofanie konia w celu ustalenia zasad może wcale miło nie wyglądać. Więc tak, wystarczy samo energiczne cofanie wykonane stanowczo żeby się ktoś bez pojęcia dowalił.
Ludzie poszli w taki bambinizm, że to momentami szokuje. Co jeszcze bardziej szokuje to to, że cała masa nowych właścicieli koni też w to wpada.

Swoją szosą najbardziej bezproblemowe kobyły i najszybciej ogarnięte to widziałam w rękach facetów. I moim zdaniem wynika to z tego, że faceci nie dzielą przysłowiowego włosa na czworo, nie rozkminiają czemu akurat dziś kobyla prawa tylną nogą nie chce stanąć w przyczepie a lewą na myjce. Mają jasne i powtarzalne komunikaty - dużo czytelniejsze dla koni a tym samym dające dużo większe poczucie bezpieczeństwa i stałości. Serio kilka widziałam super wrażliwych kobył co to presji nie można nakładać a w rękach facetów nagle robiły się z nich normalne wyluzowane konie mimo że i presją była i niby "ostrzejsze" traktowanie niż wcześniej. Tylko wg mnie to nie było ostrzejsze traktowanie a raczej czytelniejsze, bardziej na zasadzie biało-czarne a nie milion odcieni szarości. Zresztą w obecnym świecie mamy moim zdaniem spory problem z rozróżnianiem stanowczości od przemocy. I to zarówno w stosunku do zwierząt jak i do ludzi.

Facella, Karolina Ferenstein to jak świat światem jeździła i jeździ skoki.

_Kapcie, chusteczki, pranie... niestety też czyste, przyniesione z pralni i wyciągniete z torby cichaczem.
kotbury, a to to w ogóle nie jest nic dziwnego. Ja jak czegoś nie mogę namierzyć to idę przeszukać ogród. Moje dwa durnie skarby zabierają na podwórko i tam sobie z nimi leżą. Czasem na środku trawnika...
To że ma takie dziwne zachowania w różnych godzinach to jak najbardziej może być wdrukowane ze schroniska. Jak jest młoda, to takie rzeczy wdrukowują się szybko. U mnie od niecałego miesiąca jest 1.5 roczny pies i już widzę jak sobie niektóre rzeczy wbił do głowy, bo pomimo, że ja pracuję w domu to ten rytm dnia jest bardzo poukładany i widzę, że już mu się przestawił. Twoja też się przestawi, choć wiadomo, że to co wdrukowane za szczeniaka to trudniej wybić. Poczytaj o okresach lękowych u psów - jest ich aż 4 (a nie jak większość przyjmuje 1-2). 2 z nich przypadają na okres dojrzewania i serio psy się potrafią dziwnie zachowywać. Ja bym się pewnie nastawiła na co najmniej kilka miesięcy stabilizacji u niej ale zobaczysz - te niepożądane zachowania będą się wyciszać.

Swoją szosą jak ja widzę, że moje psy zaczynają rozrabiać - czyli np. wyciągać różne rzeczy z zakamarków i wynosić na ogród to ogarniam szybko jakieś zajęcie typu wyszukiwanie rzeczy na ogrodzie ukrytych (sama ukrywam w krzakach dobre kąski albo zabawki topowe) i wysyłam do szukania. Jak już całkiem nie mam czasu to biorę miskę chrupek kocich (drobne są) i rozrzucam po całym trawniku. Zajęcie na co najmniej pół godziny + praca nosem. Oba uwielbiają i oba po tym dają sobie spokój z przeszukiwaniem domu.

szemrana, jesssu zrobiłaś mi dzień 🤣🤣🤣