COPD

Jolka piszesz o MSM a później że bałabyś się podać DMSO, msm podajesz do jedzenia, przy wrzodach nie wiem ale  może być jakaś reakcja.Dmso nigdy nie spowodował złej reakcji choć może spowodować Herxa ale to akurat dobry obiaw.
Tak koń ma kontuzje ścięgna miedzykostnego.
Skąd Ty masz tyłu chorych czy to nie jest dziwne?Jakiś wspólny mianownik . 😉
Alergie można leczyć ,czy każdą trudno powiedzieć . 😉

Zdrowy koniu, nie tylko wrzody powodują złą reakcję na MSM. A jaka to różnica dsmo czy msm skoro to pierwsze to prekursor drugiego ?  Aby mieć Herxa trzeba mieć naprawdę rozwinięty ostro stan zapalny . Ha , doprowadzić do takiego to też sztuka ale da się . I wyjście z niego , regeneracja organizmu zajmuje naprawdę sporo czasu .
Jeśli twój koń miał taką reakcję a ty go użytkowałeś nie dając czasu na pełną regenerację to jesteś kiepskim właścicielem. ( Piszesz o kilku miesiącach)

Skąd taka grupa  - no cóż , dobre towarzystwo a jedynym wspólnym mianownikiem są zwierzaki . Nie, są dwa - otwarte umysły.

No właśnie , nie każdą alergię wyleczymy i nie na każdy przypadek DSMO !

i o to chodzi. I nie tylko mi w tym wątku.
Nigdy nie pisz NIGDY . To ,że Ty nie wiesz wcale nie znaczy ,że coś nie istnieje.

Chodzi o normalny dialog, wymianę doświadczeń .

nie chcę być niegrzeczna ale kontuzja po czy przed dsmo ? to z ciekawości

Różnica między dmso a msm jest bardzo duża.Różni się też sposób podania.Wcale nie trzeba mieć ostrego stanu zapalnego żeby mieć Herxa.Wystarczy ze użyjesz jakiejś dobrej substancji która bardzo szybko będzie niszczyła patogeny.
Nigdzie nie napisałem że tylko dmso wystarczy.
Ja nie sugeruję się tym że ktoś powie czy według niego coś działa albo nie lub wydaje mu się . 😉 wszystko co robię jest opisane i zbadane.Tak jak np dmso jest naprawdę dobrze zbadane i opisane nie ma co wymyślać nowych teorii. 😉
Najpierw było podane dmso później kontuzja, między podaniem a kontuzją przerwa 4 miesiące.To tak jak byś chciała przypisać kontuzję dmso. 😉

jolka super są takie rzeczowe wpisy 🙂  Jeszcze jakbyś mogła podać skąd i w jakich ilościach tą boswellie koniom podawaliście 🙂

Boswellia
ludzie i małe zwierzaki - gdzie komu było łatwiej : apteka i przez internet .... cena i zwartość była wyznacznikiem😉
konie - dromy , nie szukaliśmy innej. Na początek poszła ta w proszku ale ekonomiczniejsza w płynie . Pełna dawka a ostanie 2 miesiące po  pół . Jednocześnie witaminy koniom też podawaliśmy i podajemy nadal i magnez ( mleczan magnezu na kg kupujemy)
w przypadku koni całkowicie rezygnujemy z marchwi i buraków ze względu na azot i całą biochemię z nim związaną . Dostaną jedynie tę z ogródka .

a teraz ciekawostka , co prawda nie o konia chodzi ( ale sposób wyprowadzenia w sumie ten sam jeśli chodzi o możliwość podania msm ) a o kota z glutami na maksa. Antybiotyk już padł w tym przypadku , lekkie sterydy też . W odruchu rozpaczy dostała D3, oleje bierze cały czas, witaminy i probiotyki. No i wczoraj spróbowałam do tego dodać boswellię ( z kapsułki) i Msm . I zero negatywnej reakcji . Dzisiaj była druga porcja .
....hm.... ucieka przed strzykawkami coraz sprawniej ....😉 i dzisiaj nie wycieram glutów. Ale one jeszcze są .

co z tego wyjdzie - zobaczymy .Najwyżej zdrowsza umrze bo swoje lata ma. Jak wytrzyma 3 tygodnie pójdzie na przegląd i napiszę. Innych tak mocno zaglucionych zwierzaków nie mamy.

...Msm kupiliśmy po cenie i ilości bo to to samo . Jedna osoba w aptece, bo konia nie ma.

Nie ma u koni zagrzybionych stajni , siana i słomy z pleśnią - to jest pilnowane . Grzyby tylko te co 'fruwają w powietrzu'.

Jak się komuś przyda - to super . Niech napisze co z tego wyszło . Wszak chodzi o poprawę i komfort.
My czekamy na jesień/ zimę / wiosnę - co z tego eksperymentu wyjdzie . I jeszcze nie wiemy co zrobimy w tym czasie. (Chodzi o konie)

W sumie to wszystko dzięki zdrowemu koniowi 😉 , pośrednio ....😉

Jolka A jak długo tą Boswellię podajesz? Właśnie kończę opakowanie, może warto zaopatrzyć się od razu w drugie? Na szpat, teraz na jesieni też mu się pewnie przyda 🙄

W sumie to wszystko dzięki zdrowemu koniowi 😉 , pośrednio ....😉


Jolka no i teraz zostaniesz okrzyknieta szamanem 😉 🤣 albo szamanową. 🤣

... Ameryki nie odkryłam...
wywołałeś 'awanturę' na forum ale to przyjaciółka z forum ma ciekawość świata i to jej zasługa 🙂
z ciekawostek - u kota produkcja śluzu uległa zmniejszeniu , jak u człowieka w ostatniej fazie kataru - stan na dziś rano
i to na tyle
jeśli ktoś się zdecyduje na jakieś próby to po lekach konwencjonalnych minimum 2 tygodnie przerwy, odstawić przy biegunce a wszelkie wskazania i przeciwwskazania znajdziecie na necie

a tak między nami to .... zdrowy koniu chyba za szybko i za mocno obciążyłeś konia - ale to moje prywatne zdanie , bez podtekstów

Zembria , wszystko w postach powyżej - start był w maju

To jesteś lepsza odemnie ,"moją terapia" działa na konie ,ludzi, na koty niewiem, na psy napewno nie .
Konia raczej nie przeciażyłem bo przed kontuzją nie startował chodził na pół gwizdka.A kulawy wrócił z karuzeli taki peszek.

apropos DSMO i MSM.  Nadal nie jest do końca poznane działanie DSMO, wiecej wyników  dotyczy msm. Msm uruchamia tworzenie kolagenu, więc jesli ktoś chce podawać koniowi kolagen -to lepszym rozwiazaniem jest podać msm z wit C - więcej korzyści. I podnosi odporność co przy COPD ma duże znaczenie

Chcialam podzielić się artykułem o  różnicy między COPD a astmą - warto znależć  chwile aby poczytać, bo często wymiennie sa stosowane te pojęcia. Dość wyrażnie podano informację, ze steryd przy COPD nie dziala (poza dzialaniem p.zapalnym, na chwilę)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3633485/

Jolka dzięki, jakoś nie mogłam się doszukać  :kwiatek:

Mam taki pytanie-spostrzenie.
Dlaczego dużo koni ma remisie choroby nawet kilku letnia?
Przecież większość koni ma alergię na wiele rzeczy których nie jesteśmy w stanie ograniczyć.
Według mnie i tego co wiem tzw remisia (słowo) została wprowadzona żeby jakoś wytłumaczyć dlaczego przy chorobie tzw nieuleczalnie niema żadnych objawów przez wiele lat.Kłuciło by się to z założeniem ze choroba jest nie uleczalna.Tak samo z alergią wiele osób miało alergię i jak to mówią lekarze że wyrośli z tego. Tak samo jest wiele osób które całe życie nie miały alergi i w końcu są uczuleni na wszystko.Ciekawe co ma na to wpływ. 😉 😀

Zaskoczyło mnie to wspominanie o MSM...w sumie nie rozumiem do końca jak ma pomagać przy Rao? Może ktoś mi to wyjaśni dogłębniej (mój ang nie jest na tyle dobry żebym sobie przeczytały te super naukowe artykuły) Myślę,że jesli mamy dyskutować to albo wklejamy art po PL albo opisujęmy w skrócie co wyczytaliśmy dokładnie z tych ang.  😉

ed

Zaskoczyło mnie to wspominanie o MSM...w sumie nie rozumiem do końca jak ma pomagać przy Rao? Może ktoś mi to wyjaśni dogłębniej (mój ang nie jest na tyle dobry żebym sobie przeczytały te super naukowe artykuły) Myślę,że jesli mamy dyskutować to albo wklejamy art po PL albo opisujęmy w skrócie co wyczytaliśmy dokładnie z tych ang.  😉

Ratinaz msm jest słabsza wersją dmso z wielu powodów.
Tu masz taki mały skrót https://www.odkrywamyzakryte.com/dmso/amp/

[quote author=Zdrowykoń link=topic=138.msg2816225#msg2816225 date=1539509925]
Zaskoczyło mnie to wspominanie o MSM...w sumie nie rozumiem do końca jak ma pomagać przy Rao? Może ktoś mi to wyjaśni dogłębniej (mój ang nie jest na tyle dobry żebym sobie przeczytały te super naukowe artykuły) Myślę,że jesli mamy dyskutować to albo wklejamy art po PL albo opisujęmy w skrócie co wyczytaliśmy dokładnie z tych ang.  😉

Ratinaz msm jest słabsza wersją dmso z wielu powodów.
Tu masz taki mały skrót https://www.odkrywamyzakryte.com/dmso/amp/

zdrowy koniu zacytuję Ciebie bo nie wiem czy Ratina widzi ten link 😉

tu odpowiem na pytania o mleczan magnezu - nie kupujemy z Chin , to główny dla nas warunek . Zaopatrujemy się w Magiczny Ogród albo Młyn Oliwski - jest tam też też opcja z B6 ( mleczan i cytrynian) .

no i uwaga : nie należy łączyć magnezu jednocześnie z suplementami cynku i/lub wapnia







za

DMSO jest prekursorem MSM.
Wszystko fajnie jeśli chodzi o lecznicze właściwości DMSO, tylko nikt nie pisze o możliwych skutkach ubocznych. DMSO też nie jest aż taki bezpieczny. Może wywoływać alergiczne odczyny skórne, zakłócenia pracy wątroby, niewydolność nerek czy niestabilność układu krążenia.
MSM jest bezpieczniejsze niż DMSO.

Oki ja mam dużo bardziej " neutralny" opis działania DMSO : https://wylecz.to/leki-i-suplementy/dmso-dimetylosulfotlenek-jako-lek-dzialanie-stosowanie-leczenie-wlasciwosci/  (przynajmniej mam jakąś bibliografię  😉 ) Ogólnie wszystko ok ja wiem co to MSM ( sama stosowałam jak miałam kontuzję nogi ) i właśnie mega dziwi mnie jak siarczan ma wpłynąć pozytywnie na Rao??? Ok, wykazuję właścicwości przeciwzapalne,ale przy zapaleniu stawów...no sorki ,ale to nie to samo co stany zapalne w oskrzelach... Szczerze już wolę pozamykać stany zapalne sterydami i DBAĆ O WARUNKI BYTOWANIA KONIA niż pakować w niego mega niejasne środki.
P.S. w takim razie ja od maja do końca czerwca podawałam MSMy (bo mój koń był kontuzjowany) i raczej nie miało to wpływu na układ oddechowy...do momentu podania sterydów było coraz gorzej...Ja w swoim postępowaniu raczej kieruję się w stronę "nowości" w leczeniu ludzkiej astmy .

Ratina Z
chyba nie czytasz ze zrozumieniem
nikt nikogo do niczego nie namawia , obecnie wszystko jest pt " informuję " i jest jasno napisane 'o czym informuje'
są zwolennicy , przeciwnicy i ci ostrożni - każdy jasno napisał 'dlaczego'

Masz rację pozostań przy sterydach . Niestety gwarantuję Ci ,że sukcesu nie osiągniesz tak długo jak rzeczywistość realna będzie odbiegać od wirtualnej. Napiszę jaśniej - jeśli Twoja kolejna stajnia również będzie miała grzyba to Ci żaden pelet i steryd nie pomogą!
Tak samo jak Twoje nowatorskie pomysły ze stosowaniem ACC

.... cyt .'dbam o warunki konia ' ..... jak zwykle tylko konia żal

Jolka przenoszę konia do stajni wolnowybiegowej i mam w planach zrobić odczulanie...A moje "nowatorskie" metody z ACC konsultowałam nie z Revolta a z weterynarzem  😉 i to takim dość dobrym ,który praktykuje nie tylko w PL ale i w najlepszych stajniach na świecie...
A wiesz ja już dawno okresliłam ,że ignoruje zdrowego konia i jego posty..poza tym część osób piszacych tutaj (jak właśnie zdrowy koń) rozwleka podanie jakiejkolwiek konktretnej informacji do 20 stron...A ja jestem konkret, albo ktoś piszę z sensem i na temat albo uważam ,że nie ma co tracić czasu.

A jesli chodzi o ACC to mam wrażenie ,że osoby negujące nie zrozumiały: ja robiłam testy alergiczne (te podstawowe na okreslenie grup alergenowch ) i mam potwierdzenie ,że mój kon jest alergikiem: środowiskowe wyszły 3 , a pokarmowe 2 więc WIEM ,że alergia jest !! i boje się podawac zioła bo jeśli okaże ,że uczulenie jest na któreś zioło to tylko pogorsze sprawę . Sterydy moja droga są do pozamykania stanów zapalnych i są momentykiedy trzeba je użyć i przestańcie tutaj robić nagonke ,że ludzie podawający sterydy na wyrażne wskazanie weta sa zli i niedobrzy bo zaczyna być to bardzo niefajne!!! Ok jesli ktoś podaje sterydy i trzyma konia w syfie to rozumiem,ale jesli ktos robi co może i na rzęsach tańczy żeby było jak najlepiej a następuje pogorszenie to co ??? Sterydu nie podać tylko robić wlewy dożylne z DMSO - no chyba jakiś żart 🤔 
A moja droga jak bedę mieć przypływ gotówki i zrobie testy alergiczne szczegółowe to CI tu je wkleje ( może masz rację i mój koń nie jest uczulony na żadne zioło i weterynarz źle mi doradził aby pozostać przy ACC) , ale tego na tą chwile nie wiesz ,mojego konia nie znasz.

jolka, po co taki niemiły komentarz?
bo ktoś nie zachwycił się znachorskimi nowościami i woli pozostać przy tradycyjnej metodzie?
Ratina zadała bardzo dobre pytanie: jak środek działający p/zapalnie na sprawy stawowe ma działać na drogi oddechowe.

Ja np nie mogę brać na poważnie artykułu jak ten wstawiony przez ZdrowegoKonia, gdzie pisze już na wstępie że dsmo to najcudowniejszy środek nie stosowany w medycynie konwencjonalnej dlatego że potrafi czynić cuda  😂
I że jego niezwykłe właściwości udowodniono w badaniach klinicznych ale nigdzie nie można znaleźć publikacji takich badań 🤔wirek:

I co Ci acc przeszkadza? ten środek na rozrzedzenie wydzieliny jest powszechnie stosowany w weterynarii konwencjonalnej i nie jest to żadny nowatorski pomysł Ratiny  🤔wirek:

Widzę ze wspaniale dopisujesz się do nawiedzonego szmańskiego nurtu ZdrowegoKonia. Szkoda...

DMSO jest prekursorem MSM.
Wszystko fajnie jeśli chodzi o lecznicze właściwości DMSO, tylko nikt nie pisze o możliwych skutkach ubocznych. DMSO też nie jest aż taki bezpieczny. Może wywoływać alergiczne odczyny skórne, zakłócenia pracy wątroby, niewydolność nerek czy niestabilność układu krążenia.
MSM jest bezpieczniejsze niż DMSO.

Zapomniałeś dopisać że możliwy jest też ból głowy. 😉
Wszystko jest szkodliwe i nieszkodliwe zależy od dawki.
Alkohol jest substancja powodująca śmierć, podajesz weekendowo trujacą substancje. 😉 🤣
Wiesz jak wyglądają dawki dmso?
Dmso jest bardzo dobrze opisana substancja ,wkleiłem skrót ze strony, bo nie chcę mi się wklejać 200 stron książki.
Jeśli boicie się skutków ubocznych , to przeczytajcie o sterydach https://imeds.pl/rapidexon-2-mg-ml-roztwor-do-wstrzykiwan-2-mg-ml. bo tych jakoś nie macie problemu podawać cały czas.jolka,
Ratina zadała bardzo dobre pytanie: jak środek działający p/zapalnie na sprawy stawowe ma działać na drogi oddechowe.


Stan zapalny to stan zapalny.Rapidexon też jest do gaszenia stanów zapalnych w nogach.  😉

Piszę o skutkach ubocznych DMSO w odpowiedzi na przedstawiane przez Ciebie sterydu jako samo zło tylko o skutkach ubocznych a przedstawianie DMSO jako samo dobro, cudowny środek, nie mający skutków ubocznych.
Też uważam, że czasem trzeba podać steryd. Wszystko zależy od danego przypadku, danego konia.
Rzeczywistość nie jest taka prosta, taka czarno biała.

DMSO i MSM też znam głównie z leczenia schorzeń układu ruchu. W leczeniu układu oddechowego się nie spotkałam.

Moja klacz, jeśli jest potrzeba, też dostaje Tussicom (odpowiednik ACC). Do tego zioła wykrztuśne. ACC czy Tussicom to żadna nowatorska metoda.
Konie utrzymuję w stajni otwartej ze stałym dostępem do padoku (w sezonie pastwiska). Klacz ma 21 lat i nadal pracuje pod siodłem.

BeAtra, a po co taki niemiły komentarz? Jolka napisała swoje zdanie i tyle.
Jakie znachorskie metody ? I Jolka i inne osoby pisza o środkach znanych od dawna, od wielu lat, co w tym nowego a tym bardziej znachorskiego?  i tak w kolo - ktoś podzieli sie własnym doświadczeniem i pisze o skutkach - to jest objechany. A potem prośby o rady i płacz,że pogorszenie u konia.

Tu artykuł o msm i alergii - jest jak byk podane, że pomaga i jest wskazana. COPD to choroba złożona i przewlekła, myślę, że większość ma tego świadomość, a co za tym, że trzeba działać wielotorowo:

https://www.nutriteam.com/msm-allergies

Ja rozumiem, że szukamy nowości w leczeniu, często ludzie łapią się wszystkiego, ale jak widzę linki typu: odkrywamy zakryte i czego nie powie Ci lekarz, to włącza mi się lampka ostrzegawcza. To, że DMSO jest stosowane w medycynie i weterynarii nie oznacza, że można radośnie "tankować do pełna" koniowi, bez nadzoru weta, nie jest też cudownym lekiem. DMSO nie jest tak mądre jak syropek z reklamy - nie trafia sobie do płucek 😉. Czym innym jest wspomaganie konia ziołami, suplementacja minerałami, a czym innym ślepe zapatrzenie na nie tyle nowatorskie, co guślarskie metody niepotwierdzone jakimikolwiek badaniami.
Polecam poczytać na stronach choć odrobinę mających coś wspólnego z nauką:
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/dimethyl_sulfoxide#section=Drug-Warning
i o MSM : https://www.webmd.com/vitamins/ai/ingredientmono-522/msm-methylsulfonylmethane

dziewczyny

Bardzo was proszę o powściągnięcie języków :kwiatek:

Swoje racje i doświadczenia naprawdę można przedstawiać bez okraszania wypowiedzi jadem i złośliwościami.

Bo się czasami człowiekowi wchodzić do wątku odechciewa... 😕

Grace, właściwie zielona stajnia mnie wyręczyła 😉
Znachorskie metody uprawia ZdrowyKoń, jak to zielona stajnia ładnie powiedziała "radośnie tankując konia do pełna bez nadzoru weta" i co chwila pokrzykuje że leczenie prowadzone przez wetów to zło, zmiana warunków i żywienia to zupełny zbytek i że wyłącznie jego metoda jest cudownie skuteczna. A ja tylko zapytam: gdzie są te rzesze koni wyleczonych z rao wlewami z cudownego dsmo?
jolka niestety w moim odczuciu swoim niemiłym komentarzem do Ratiny za nieprzyklaśnięcie cudownym środkom zabrzmiała dokładnie tak samo jak zdrowy koń - steryd, acc i zmiana warunków to zło a tylko cudowne eliksiry i preparaty wyleczą Ci konia, nieważne czy to astma czy copd i na co ma alergię.

Dziewierz czasem nie można pozostawić bez komentarza, ale masz rację :kwiatek:

Zielona stajnia wszystko fajnie 😉 tylko większość badań było robione przy 1g/ kg i taka dawka jest uważana za bezpieczną,chociaż widziałem badania że podawano i 3g /kg.
Przy masie konia średnio można by podać 0.5 litra 😲 .
Wystarczy 0,3g/kg Max a to już duża różnica.
I dalej powtarzam dmso można podać ale to nie wszystko więc nie ma co się tak napinać.

BeAtra, tylko z linku Zielonej Stajni o msm jasno wynika dobroczynne dzialanie msm przy alergii.

i chce się powiedzieć 'Amen" 🙂

nikt nie uprawia znachorskich metod . To ,że  nie zdecydowałabym się podać dożylnie DSMO ( chyba ,że już w ostateczności ) nie znaczy ,że kiedyś nie zmienię zdania . A zdrowy koń wcale 'od czapy' nie pisze . I jestem bardzo ciekawa jego postępowania  .


odezwę się za jakiś czas , a co u koni za dłuższy
bo w sumie grupa  się rozrasta i co najlepsze- tymczasem minusów brak a plusy takie ,że oportuniści też postanawiają spróbować
no i osoba która nie mogła brać MSM po wyrównaniu braków 'mikro- makro' też dołączy

cel : 😉  umrzeć zdrowszym 🙂  czyli poprawić komfort życia  ludziom i zwierzętom

koniec odbioru 🙂