fabapi
Konto zarejstrowane: 07 grudnia 2008
Ostatnio online: 11 kwietnia 2024 o 21:13
Najnowsze posty użytkownika:
Kącik WKKW
autor: fabapi dnia 21 listopada 2022 o 13:23
karolina_, Kandy Progres bilarduje jednym przodem. Dla mnie ten typ ruchu odpada
Pensjonaty, ośrodki jeździeckie- Kraków / Małopolska
autor: fabapi dnia 14 kwietnia 2022 o 18:41
Czy ktoś może podzielić się opinią o stajni Ranczo Zwierzyniec (miejscowość Wysoka koło Jordanowa) pod kątem wolnowybiegowego pensjonatu dla koni? Byłabym wdzięczna 🙂
axo,
Zapytaj Jankesiarę
własna przydomowa stajnia
autor: fabapi dnia 14 kwietnia 2022 o 18:39
Przyswajalność gniecionego owsa jest większa o kilka procent (w różnych artykułach jest mowa o 3 do 8 %) . Więc skórka niewarta wyprawki. <br>
Konie spożywając klogram ziarna wykonują ok 840 ruchów żuchwą, przy owsie gniecionym tylko ok 500. Ślina jest wydzielana przy gryzieniu. Zmniejsza się ilość śliny która trafia do żołądka, zwiększa się kwasowość treści w żołądku.<br>
To samo odnosi sie do wszystkich pasz którymi zastępuję się zboża. No ale teraz jest moda na jak najwiekszą ilość pasz, mesz, supli. Owies jest be.<br>
<br>
Większy pożytek jest jednak z całego ziarna niż gniecionego
LSW,
Nie zgodzę się z tą teorią. Sprawdziłam na swoich 10 koniach i przyswajanie owsa gniecionego odpowiada objętościowo ziarnu czyli oszczędzamy około 30 %. Owies gnieciony podaję z sieczką z lucerny więc jest gryziony dokładnie. W kupach nie ma widocznych resztek zboża
własna przydomowa stajnia
autor: fabapi dnia 18 sierpnia 2021 o 19:49
<b>fabapi,</b> <b>falabana,</b> możecie powiedzieć z jakiej przyczyny się łamały? Chyba nie od wiatru?
TRATATA,
od celnego kopa 🙂
własna przydomowa stajnia
autor: fabapi dnia 12 sierpnia 2021 o 16:49
kasia2107rafal, ja mam słupki i "sznurek elektryczny" z Equisafe. Betonowe słupki czasem się łamią, tym z Equisafe nic nie dało rady. Cena podobna do betonowych a nie potrzeba izolatorów. Sznurek elektryczny droższy ale nie potrzeba taśm i jak na razie 4 lata funkcjonuje bez zarzutu. Zdjęcia możesz zobaczyć na stronie Facimiecha. To nie jest reklama (dla admina) 🙂
własna przydomowa stajnia
autor: fabapi dnia 09 lipca 2021 o 17:52
Szyby można dać P4 (klejone, bezpieczne).
Rozmiar boksu rozumiem min 3 x 3m ? To faktycznie jest za duża odległość pomiędzy prętami.
Deski da się zabezpieczyć gumą ale kantówki będą zjedzone 🙂
Kącik WKKW
autor: fabapi dnia 05 lipca 2021 o 13:07
Witam 🙂 <br>
<br>
Chciałabym oddać zimą w trening młodą klacz młp. w celu próby jej kwalifikacji do MPMK w WKKW, aktualnie 3 latkę, która zaakceptowała siodło i jeźdźca, porusza się w 3 podstawowych chodach, jesień będzie miała jeszcze wolną. <br>
Możecie polecić kogoś kto zajmuje się treningiem młodych koni? 🙂
JaranisAA,
Daria Kobiernik lub Marcin Michałek
Kącik WKKW
autor: fabapi dnia 27 maja 2021 o 18:19
Dzięki, zawsze coś 😉 W razie w co się nie obejrzy z bliska, to się podejrzy na transmisji 😉
DeJotka,
Spokojnie możesz wejść na kros. Zawsze publiczność mogła wędrować po krosie na wszystkich zawodach. Baborówko zaprasza w sobotę i w niedzielę. Jestem z końmi na miejscu 🙂 więc jak ktoś potrzebuje szczegółowych informacji to piszcie.
własna przydomowa stajnia
autor: fabapi dnia 18 maja 2021 o 21:23
Czy ktoś używał wkręcanych w ziemię kotew pod słupki ogrodzeniowe? Muszę dołożyć kilka słupków drewnianych na łące, a tam bywa mokro i wkopane na bank zgniją. Wbijane zwykłe mam fobię, że za słabo trzymają, a betonu tam nie chcę lać 😀<br>
<br>
edit-polski to trudny język 😉
olq,
Kup gotowe słupki betonowe w naszej okolicy trafisz poniżej 20 zł. Szybko się wkopuje i nie gniją. Alternatywą są słupki z tworzywa Equisafe. W cenie betonowych lub tańsze i nie wymagają izolatorów. Mam przetestowane u siebie i teraz wymieniam wszystkie pozostałe 🙂
własna przydomowa stajnia
autor: fabapi dnia 18 maja 2021 o 11:17
<b>budyń,</b> robię siano od 3 lat. (...) Kostkujemy je domowym sposobem 😉 Mój koń zawsze rzuca się łapczywie na siano, które przywiozę 🙂 Z dwóch pokosów miałam 32 kostki po około 10 kg. W tym roku będzie więcej bo trawa bardziej zadbana.
Ava,
Jak się kostkuje "domowym sposobem" ?
Podłoże do jazdy - jak zrobić?
autor: fabapi dnia 17 maja 2021 o 12:27
Na placu to tak, ale pisałaś o padoku 🙂<br>
Ja na placu u mnie dosypałam zwykłych trocin - dużo dłużej trzyma teraz wilgoć.
olq,
Za jakiś czas zgnije i wtedy będzie albo bagno albo mega kurz. Przerabiałam na własnym przykładzie
własna przydomowa stajnia
autor: fabapi dnia 13 maja 2021 o 12:28
Potrzebuję pilnie rady. Właśnie psychole postawili ambonę bezpośrednio przy moich padokach. Dosłownie 2 metry od mojego ogrodzenia, dzieli je zaledwie ścieżka. Zanim dotarłam na koniec łąki, odjechali, więc nawet nie wiem, kto co i jak. Gdzie mam jutro dzwonić? Do nadleśnictwa? Co mówić? Jest jakiś przepis na to?
rox,
Trzeba się dogadać z kołem łowieckim. Osobiście miałam podobne zdanie jak Ty, że to psychole ale odkąd bobry wycinają mi drzewa i paliki od ogrodzenia pastwiska a dziki ryją na terenie krosu poważnie rozważam budowę ambony i zapraszanie myśliwych
Pensjonaty, ośrodki jeździeckie- Kraków / Małopolska
autor: fabapi dnia 04 kwietnia 2021 o 11:53
Dziewczyny , mamy w rejonie na prawdę dobrego kowala? koń krzywy mocno jedną nogą, kopyto każde z innej parafii, trzeszczki bez szału, ale bezobjawowe, zależy mi żeby mądrze prowadzić kopyta, żeby pomóc nie zaszkodzić. 🙁 Czekam na wizytę wet ortopedy, może kogoś poleci, ale będę wdzięczna za priv :kwiatek:
Artur Wójcik jest najlepszym podkuwaczem jakiego znam.
Napiszcie coś bliżej o paniach, które polecacie, nigdy o nich nie słyszałam
Jakie pasze dajecie swoim koniom?
autor: fabapi dnia 02 kwietnia 2021 o 15:55
Z paszą sobie poradziłam, a sieczka? Istnieje jakaś bez słomy owsianej, życicy, tymotki, lucerny i oleju sojowego?
Eggersman ma nową sieczkę dla wrzodowców, lucerna z olejem kukurydzianym, 22 kg za 75 zł.
Jakość przyzwoita
Sianokiszonka - wady i zalety?
autor: fabapi dnia 02 kwietnia 2021 o 15:53
Ja tak robiłam. Zimą, przy niskich temperaturach, balot wytrzymywał mi nawet do 10 dni. 7 dni to spokojnie. Latem roztrzepywałam i suszyłam. Suszyło się dosyć szybko. Wysuszone nie zauważyłam, żeby się psuło. Zrezygnowałam z sianokiszonki, bo naczytałam się o botulinie i teraz się boję... Ale tak to byłam zadowolona- konie chętnie jadły, z przechowywaniem nie było problemu, a kaszlak miał się świetnie.
Są dwie opcje: pierwsza przestać karmić sianokiszonką. Druga przestać czytać 😉
Ja przyjęłam drugą opcję. Przestałam czytać głupoty o sianokiszonce i moje konie mają się świetnie
Pastwisko,padok
autor: fabapi dnia 26 marca 2021 o 09:43
A jak to jest z nawożeniem obornikiem końskich pastwisk? Stosujecie/nie wolno/konie taką trawę potem zjedzą czy nie koniecznie?
Obornikiem nawozimy łąki. Pastwisk chyba nie (tak literatura podaje)
Pastwisko,padok
autor: fabapi dnia 25 marca 2021 o 12:37
Asiaj ja broń boże nie jestem ekspertem, ale okoliczni rolnicy poradzili mi polifoskę (NPK) na wiosnę, a nawozy azotowe po 1 pokosie.
Polifoska 6 i saletra amonowa na wiosnę i potem saletra amonowa po 1 pokosie.
Warto zbadać glebę minimum pod kątem ph
Kupno konia
autor: fabapi dnia 23 marca 2021 o 08:05
Z drugiej strony ileś osób umawiało się że chcą badać, może w przyszłym tygodniu a może za dwa bo wet wcześniej nie może, czekałam aż przyjadą tłumacząc innym zainteresowanym że zarezerwowane ....i klient nie przyjechał ani nie zadzwonił a po moim telefonie stwierdził że się rozmyślił.
Proponuję telefon przed wyjazdem na badanie i potem od razu umowa z zadatkiem (nie zaliczką).
Taka forma zabezpiecza interesy obu stron
Kupno konia
autor: fabapi dnia 22 marca 2021 o 19:51
Sprzedawał ktoś ostatnio konia z wadą postawy? Albo może kupował ktoś takiego? Jak aktualnie wygląda rynek, ludzie kupują konie głównie zdrowe i poprawne czy zdążają się osoby, dla których koń może mieć jakąś wadę jeśli spełnia inne wymogi, np. jest bezpieczny? Głównie jestem zainteresowana jakąś opinia na temat czy udaje się sprzedać konia z wadą zadnich nóg - krowia postawa. Dużo tracą one na wartości przez tą postawę? No i czy wgl sprzedają się czy raczej ze świecą szukać kupca?
Kupię z taką wadą do małego sportu, dla amatora czy dzieciaka na małe konkursy. Warunek: grzeczny, ujeżdżony, z doświadczeniem startowym.
Jakie pasze dajecie swoim koniom?
autor: fabapi dnia 10 marca 2021 o 22:20
Sukces znowu nie ma sieczki z lucerny.
Poszukuję namiarów na sieczkę z lucerny bez dodatków.
Nie granulat i nie susz (bo za drobny)
Pomocy !
Pensjonaty, ośrodki jeździeckie- Kraków / Małopolska
autor: fabapi dnia 06 marca 2021 o 23:20
Witam wszystkich 🙂
Poszukuję pensjonatu pod Krakowem (mieszkam w samiutkim centrum, więc przejazd przez pół miasta mnie czeka tak czy tak), najlepiej wolnowybiegowej lub aby konie sprowadzane były tylko na noc. Na pastwiskach trawa, zimą siano. Poza tym zależy mi na oświetlonym placu, gdyby była też hala to super, ale nie jest to warunek konieczny.
Cenowo tak do 1000. Dojazd samochodem do 30km od centrum 🙂
Zapytaj w Bodzanowie. Wydaje mi się że ta stajnia spełnia Twoje życzenia ale nie wiem ile kosztuje.
Pensjonaty, ośrodki jeździeckie- Kraków / Małopolska
autor: fabapi dnia 06 marca 2021 o 23:18
Ściółka torfowa
Czy ktoś w naszej okolicy sprzedaje/ trzyma konie na tym itp.? 👀
Szukam informacji w imieniu znajomej, ściołka potrzebna dla jej kobyłki kaszlaka,
Przyjmę każdy trop 🙂
polecam pellet sosnowy - taniej wychodzi i łatwiej kupić
Rodzaje ściółek, narzędzia do czyszczenia
autor: fabapi dnia 05 marca 2021 o 14:01
Odgrzebuję temat.
Gdzie kupię najbardziej ekonomicznie odpylone trociny? Ilość paletowa. 👀 Ktoś, coś?
Spróbuj przejść na pellet sosnowy. Da się kupić paletę za 850zł z transportem.
Miesięcznie wychodzi na konia poniżej 300zł
własna przydomowa stajnia
autor: fabapi dnia 28 lutego 2021 o 21:06
Ja sprowadzam Ukraińców.
Jak ktoś chce to dam namiary na firmę która mi ich znajduje.
Szczegóły w wiadomości prywatnej
STADNINA MODELOWA- organizacja, podstawowe założenia.
autor: fabapi dnia 18 lutego 2021 o 11:29
Meise
Jest taki pasnik metalowy, co stawiasz na ziemi, wsadzasz od gory siano, a sprezyny wyciskaja siano do gory w czasie pobierania paszy. Kon je siano przez metalowe kratki. Mam taki dla jednego konia z EMS. Mocno to spowalnia pobieranie paszy , a kon nie rozwala siana dookola.
https://www.insatex.pl/produkty/automatyczny-pasnik-dla-konia Uzywam tegi w boksie i na padoku. Jest bardzo ciezkie, wiec kon tego nie rusza.
Podoba mi się 🙂 Ile tam wchodzi siana jednorazowo ?
STADNINA MODELOWA- organizacja, podstawowe założenia.
autor: fabapi dnia 17 lutego 2021 o 14:13
W pewnej stajni mieliśmy takie kubły z ciężka podstawa i kratka na gorze. (...)
No i jeden koń regularnie te kubły rozwalał bo one sa składane. Jak ktoś chce zobaczyć jak to wyglada to nazywa się to haygain forager.
Tam na pewno da się wsadzić nogę 🙂😉)
STADNINA MODELOWA- organizacja, podstawowe założenia.
autor: fabapi dnia 17 lutego 2021 o 13:54
fabapi, u nas właśnie zostały ostatnio zainstalowane takie paśniki: klik
Mieszczą dwie kostki siana, ok. 15-20kg. Póki co sprawdzają się nieźle, na razie są od kilku dni. Zastanawiam się tylko jak się ma to do pobierania pokarmu zgodnego z fizjologią konia. Mój je od góry.
Mam wrażenie że da się zaczepić o drut podkową 🙁 albo wsadzić tam nogę. Ciekawe jak się stamtąd wyjmuje niedojedzone resztki siana. Też górą ?
STADNINA MODELOWA- organizacja, podstawowe założenia.
autor: fabapi dnia 17 lutego 2021 o 13:30
[quote author=fabapi link=topic=103320.msg2964208#msg2964208 date=1613502605]
[quote author=LSW link=topic=103320.msg2964165#msg2964165 date=1613482674]
W jaki sposób w boksie podajesz siano? Luzem czy w siatkach, czy są jakieś paśniki?
Siano dajemy luzem na słomę, jak ktoś chce to może sobie przygotować siatki albo zapłacić za dodatkowe "siatkowanie"
[/quote]
Zapytałem, bo temat jest o "stajni modelowej". Brakuje mi, prostego i wygodnego dla mnie, racjonalnego sposobu podawania siana. (...)
I inny "problem" do rozwiązania: Od kilku dni myślę o takim karmieniu, żeby konie nie wydalały owsa razem z kupą. Większość koni szybko pożera paszę, nie przeżuwa tylko połyka w całości i nie obślinia (co też jest ważne). Trzeba je skłonić do gryzienia, przeżuwania. Mam pewien pomysł. Wydaje się to dość proste. Tylko muszę mieć czas i chęci. I nie wiem czy mój pomysł jest dobry, czy zadziała. Nie będę wiedział, dopóki nie sprawdzę.
[/quote]
Mnie też brakuje wygodnego systemu podawania siana np. dwa razy dziennie i żeby miały na całą dobę. Siatki są niebezpieczne dla posiadaczy podków a torby takie z dziurami - za małe. Szukam pomysłu, może kiedyś znajdę
Owies gnieciony rozwiązuje problem całych ziaren w kupach. Owies gnieciony z sieczką z lucerny jest wydaje mi się optymalnym rozwiązaniem.
STADNINA MODELOWA- organizacja, podstawowe założenia.
autor: fabapi dnia 16 lutego 2021 o 22:02
Jacky, nie spotkałam jeszcze żadnego dużego ośrodka w którym byłby choć jeden dzień kompletnego nie używania hali 😉
A to deszcz, a to koszmarny upał, a to robactwo a to tłok na zewnętrznej ujeżdżalni a to...
Dresażyści 🙂 zawsze można liczyć na obecność któregoś z nich na hali. Na zewnątrz albo za zimno albo za ciepło albo wieje albo inni skaczą albo świeżo polane podłoże i owijki mogą zawilgnąć.
Przepraszam za 🚫ale nie mogłam się powstrzymać
STADNINA MODELOWA- organizacja, podstawowe założenia.
autor: fabapi dnia 16 lutego 2021 o 19:10
W jaki sposób w boksie podajesz siano? Luzem czy w siatkach, czy są jakieś paśniki?
Siano dajemy luzem na słomę, jak ktoś chce to może sobie przygotować siatki albo zapłacić za dodatkowe "siatkowanie"
@Fabapi
Kto korzysta z krosu i na jakim jest poziomie ? Generalnie kros jest mega ale moje umiejętności nie pozwalają mi bezpiecznie jeździć na trasie krosowej. Podobnie jak wiedzę osoby które spotykam na ujeżdżalni to raczej nie pojechały by po takiej trasie jak oglądam na youtube. Ale to ciekawe i ciekawi mnie jak to masz zorganizowane.
Kros jest łąką a właściwie dwoma łąkami połączonymi przejazdem przez wał Wisły na których stoją przeszkody krosowe, są bankiety, rowy, górki i przeszkoda wodna (na razie jedna, dwie kolejne się budują). Każdy może jechać tam na spacer lub teren. Skoki sugerujemy wyłącznie z trenerem dla bezpieczeństwa. Jak ktoś na placu skacze 80 cm to i na krosie sobie poradzi. Jest dużo przeszkód do wysokości 75 cm
STADNINA MODELOWA- organizacja, podstawowe założenia.
autor: fabapi dnia 16 lutego 2021 o 12:21
Ok, dzięki za odpowiedź. Nie chcę się czepiać, ale w takim razie siano nie jest bez ograniczeń 😉
Ponad 90 koni w pensjonacie i brak miejsc - szacun za to. W okolicach Wrocławia (chyba) nie mamy takich stajni.
Faktycznie brak precyzji. Siano w boksie bez ograniczeń
STADNINA MODELOWA- organizacja, podstawowe założenia.
autor: fabapi dnia 16 lutego 2021 o 12:04
fabapi czy to znaczy, że jak ktoś nie kupi siana na padok a koń stoi na nim cały dzień, to nie je?
Koń wychodzi na padok między śniadaniem a obiadem lub między obiadem a kolacją. Sprawdziłam na własnych koniach że brak wody i pożywienia przez pięć godzin nie jest problemem dla zdrowych, dorosłych koni. Już nie raz spotkałam się z zarzutami że to szkodliwe ale pensjonat nie ma samych zalet 😉 ma też wady.
Do Krakowa masz ok. 30km. czyli komfortowa odległość. Ale widzę ,że niedaleko masz też konkurencyjną Stajnię. Trzy pytania :
1) Jak wyglądają u Ciebie tereny ? Nie odczuwasz braku lasów ?
2) Zakładałeś stajnię w tym miejscu czy ona już tam była ?
3) Nazbierałeś 90koni do pensjonatu. Czyli całkiem pokaźną ilość. Jak oceniasz rynek usług pensjonatowych w znaczeniu popyt/podaż ?
1. Z terenami słabo. Lasów bardzo brakuje 🙁 Nadrabiam własnym krosem i łąkami o powierzchni koło 30 ha.
2. Stajnię budowaliśmy od zera na gruzach dawnej rolniczej spółdzielni
3. W okolicach Krakowa jest kilka dużych (powyżej 40 boksów) stajni. We wszystkich pełno. Każda stajnia ma swoje wady i zalety.
A z tą odległością do miasta to zależy dokąd liczyć 😉 jak do tabliczki z napisem Kraków to około 10
magnetoterapia
autor: fabapi dnia 16 lutego 2021 o 10:45
czy ktoś oreintuje sie gdzie zdobyć ochraniacz magnetyczny na nadgarstek? Ma go PE ale na ten moment nie wysyłają do Polski niestety i w polskich sklepach tez nie jest dostępny. Potrzebuje dla kobyly po kontuzji nadgarstka 🙇
Może Torpol by uszył ?
STADNINA MODELOWA- organizacja, podstawowe założenia.
autor: fabapi dnia 16 lutego 2021 o 10:34
Jak już pisałam lubię to co robię
Konkretniej o stajni - nie jest to reklama tylko informacja na życzenie Jacky (uwaga dla admina :kwiatek🙂
Pensjonat jest w Facimiechu pod Krakowem i kosztuje 1500zł w tym 3x dziennie siano lub sianokiszonka (własnej produkcji) i owies, podawanie pasz i suplementów zostawionych przez właścicieli i wypuszczanie na padok lub do karuzeli raz dziennie, codzienne ścielenie słomą raz dziennie wybieranie kup i raz w tygodniu sprzątanie boksów do zera. Siano, słoma i owies bez ograniczeń.
Dodatkowe życzenia klientów: ochraniacze, zakładanie/zdejmowanie derek, dodatkowy padok lub karuzela płatne dodatkowo.
Jak ktoś chce siano na padok to może sobie u mnie kupić i osobiście wynieść lub pracownicy zawiozą jak to jest cały bal. Jak ktoś chce mieć posprzątany padok to sobie sprząta bo tego jeszcze nie ogarniamy
Kokosy to finansowo nie są ale zarabia na siebie i spłaty kredytów
fabapi, to mnie rozwaliło pozytywnie "elastyczność co do potrzeb klientów", to nie jest często spotykane podejście. Raczej im większa stajnia tym bardziej sztampowo to idzie bez względu na potrzeby poszczególnych koni.
Przeprowadzałam się z koniem siedem albo osiem razy w ciągu kilkunastu lat więc doświadczenie jako pensjonariusz mam spore
STADNINA MODELOWA- organizacja, podstawowe założenia.
autor: fabapi dnia 15 lutego 2021 o 21:46
10 pracowników etatowych z ZUS em etc
Wszystko jest kwestią organizacji.
Łatwo nie jest ale umówmy się każdy biznes wymaga 🙂
Lubię moich pensjonariuszy i pracowników a jak mam ochotę kogoś udusić to idę na długi spacer. Czasem pomaga a czasem wypowiadam komuś umowę. Kolejka chętnych oczekujących na boks cały czas rośnie.
STADNINA MODELOWA- organizacja, podstawowe założenia.
autor: fabapi dnia 14 lutego 2021 o 21:42
Mam stajnię z halą i ponad setkę koni z czego ponad 90 w pensjonacie. Płacę ponad 50 000zł podatku od nieruchomości. Mam również kolejkę chętnych na boks. Pastwisk nie mam ale zastępuje je 47 padoków i karuzela na 8 koni. Biznesowo słabo się to spina ale komfort dla własnych koni i warunki do treningu nieporównywalne do czegokolwiek.
Warunkiem powodzenia jest odległość 20 km do centrum dużego miasta i elastyczność co do potrzeb klientów.
Inwestując w inne działania stopa zwrotu byłaby zdecydowanie lepsza, ale kocham to co robię 🙂
STADNINA MODELOWA- organizacja, podstawowe założenia.
autor: fabapi dnia 10 lutego 2021 o 13:02
A propos kosztów działalności stajennej to wszystko co nie jest hodowlą podlega opodatkowaniu podatkiem od nieruchomości.
Przykładowo:
stajnia na 30 koni z halą 20 x 60m to ponad 27 tys zł rocznie
Większość stajni unika płacenia tych podatków ale gminy coraz bardziej sprawdzają ....
STADNINA MODELOWA- organizacja, podstawowe założenia.
autor: fabapi dnia 08 lutego 2021 o 13:43
[quote author=karolina_ link=topic=103320.msg2962999#msg2962999 date=1612787963]
[quote author=fabapi link=topic=103320.msg2962969#msg2962969 date=1612781737]
KaNie jakie poidła macie ? rozglądam się za czymś co już ktoś sprawdziłł
Podłączam się do pytania - jeszcze o sposób doprowadzenia wody do poidła żeby nie zamarzła zanim do niego dotrze
[/quote]
Poidła nie widziałem ale pewnie tak jak w innych tego typu instalacjach , spirala, prąd i grzejemy.
[/quote]
Mam do normalnych poideł kabel grzewczy ale zamarza zawór w poidle jak jest większy mróz. Szukam innego patentu
