Ciężko sprzedać, ciężko kupić- Wasze refleksje o handlowaniu końmi

Dobry koń do sportu nie ma maści.Ma predyspozycje do jakiegoś sportu lub nie.Z własnego doświadczeni napiszę ,że nigdy nie kupię konia siwego.Mogę się jeszcze zastanowić gdy chcę kupić konia młodego na rok-dwa i potem do dalszej odsprzedazy.Jeżeli jest to koń starszy powyżej lat 10 i chcę go mieć na dłużej to nie.80% siwych koni zachoruje na czerniaka skóry.To tak jakby ktoś siedzi na bombie z opóżnionym zapłonem.To już będzie loteria czy to  będą zmiany łagodne/a nawet jak są to nie ma pewności że nie zezłośliwieja/czy złośliwe dające przerzuty do innych organów.To jest moje zdanie doświadczone na własnej skórze.O kosztach leczenia takich koni nie wspomnę i o innych bardzo przykrych rzeczach też nie.

Reniaa -> to ciekawe co napisalas, znam bardzo duzo siwych koni, sa w stajni i po znajomych (sama mam siwka) i ani jeden nie mial problemow nowotworowych (???)

episode to w takim razie ta osoba mało profesjonalnie podchodzi do tematu 😉 ale jej prawo, ja osobiście nie trafiłam jeszcze na przypadki szukania konia po maści

faktycznie na wyższych już lepiej widać, że kobyła się stara i całkiem nieźle ciągnie,ale dla mnie nadal nie jest to koń na wyższe parkury i raczej wątpię, że będzie chodzić to C czy CC na zero, ale cena też nie jest jak za konia na C klasę. I bardziej bym strzelała w kupca szukającego konia dla siebie do startów i dla przyjemności, a na takim wrażenie robią wyższe przeszkody, a więc aparat do ręki skocz dwa razy to 120 czy tam pojedynczą 130 i wrzuć z wyższych, tylko złapane w dobrej fazie, kiedy koń jest najwyżej nad przeszkodą. I jeszcze jakieś z ujeżdżeniowej roboty, tylko żeby kobyła szła w ustawieniu bo teraz taka moda, że patrzy się czy konik ma głowę w dole, a na zad nie zwraca uwagi  🙄

a co masz na myśli poprzez słaby zad? Słabo związany czy co? Nogi tylne to wiem 😉


w stosunku do wielkości konia jest taki mały, w dodatku słabiutko umięśniony, nie współgra z resztą konia

Ale na pewno osoby nie zwracające tak uwagi  na pokrój zainteresują się umiejętnościami konia

dzięki 🙂 Nam się wydaje, że jej możliwości to właśnie ta C klasa. Myślę, że C spokojnie na 0 powinna chodzić, na wyżej nie liczę 🙂 To jest przede wszystkim bardzo dokładny koń i lubi skakać (tak mi się przynajmniej wydaje 😉). Bardzo dziękuję za rady, poprawię jak najszybciej. Niestety ciężko zrobić fotkę na hali, mam taką stopklatkę tylko (załącznik). Z pracy na płaskim też mam film i . Ale jeszcze raz wielkie dzięki i postaram się jakoś te fotki zrobić!

ElaPe spróbuję zrobić jeszcze raz zootechniczne, bo to jest zdjęcie z września chyba, a ona jest już 3x taka 🙂 Ale związany jest tak sobie.

w podpisie masz super zdjęcie.

Wygląda na dość przyjemnego w jeździe ten konik.

Po filmach to i tak można sobie tak naprawdę wróżyć jeśli chodzi o przyszłość, bo nie widać tak naprawdę siły odbicia, która fakt jest bardzo ważna, no i zależy też jakie C, i chodzi mi o przynajmniej 10 C klas przejeżdżonych w sezonie na zero, bo wtedy można powiedzieć o takim koniu, że chodzi to C. Na wyższych na pewno sto razy lepiej pracuje, a więc zmieniłabym filmy. Te ostatnie dużo lepsze i bardziej pokazują możliwości konia

http://ogloszenia.re-volta.pl/konie/szczegoly/8620?q=&plec=&masc=&rasa=&lokalizacja=&przeznaczenie=&cena=3&strona=3 I jeszcze takie porównanie do tego ogłoszenia, twój koń podoba mi się osobiście bardziej i uważam, że jest bardziej przyszłościowy, ale u tego duużo lepsze zdjęcia i bardziej łapiące za oko w szczególności dla osoby nie interesującej się bardzo rynkiem końskim i jestem prawie pewna, że wybraliby się na próbę do tego z ogłoszenia w pierwszej kolejności. A w tej cenie to raczej ludzie szukają konia dla siebie, a ci co mają w planach wyższe konkursy raczej zdają sobie sprawę, że muszą na dobrego konia przeznaczyć trochę więcej tylko jak pisałam rynek teraz kiepski. 

Karolinak w 100% masz rację, na hali będzie ciężko o takie, ale będę próbować na następnym treningu skokowym coś pstryknąć 🙂

ElaPe dzięki, w takim razie dodam je 🙂

trzymam kciuki za sprzedaż 🙂 a i jeszcze skasowałabym ten film np. http://www.youtube.com/watch?v=JjuM3wqRdho, to chyba straszy film i bardzo kiepski,a  po co potencjalny kupiec ma oglądać, że koń kiedyś chodził gorzej przynajmniej w porównaniu do pracy na hali 😉 A jestem prawie pewna, że oglądający te z ogłoszenia obejrzy też inne, tak samo wyniki, wielu jeźdźców, którzy mają konie na sprzedaż i pokazują je na zawodach powyżej dwóch zrzutek rezygnuje, żeby nie robić sobie antyreklamy w wynikach, bo rezygnacja jednak ładniej wygląda (bo powód może być różny i niekoniecznie z ''winy'' konia) niż np. 4 zrzuty, nie mówiąc już o eliminacji.

Bo tak jak napisałam czerniak uaktywnia się w póżniejszych latach najczęściej powyżej 15 lat no i napisałam,że nie wszystkie zachorują ale czekanie czy mój kon moze zachorować czy nie też nie jest fajne.To tak jak czekanie na wyrok.
Jeżeli nie wierzycie to porozmawiajcie z ktorymkolwiek z weterynarzy./wystarczy poczytać tez artykuły o zdrowiu koni/Kupowałlam swojego wymarzonego konia-siwka miał lat 13 i był mądrym doswiadczonym koniem. Tez na to nie zwracałam uwagi oczywiście słyszałam je od doswiadczonych starszych koniarzy ale w każdej ze znajomych stajni stały siwki.Po 3 latach mając lat 16 nagle się posypał-pojawiły się guzki przy nasadzie ogona/ a pózniej posypały się różne bardzo poważne problemy ze zdrowiem.Po dokładnej diagnostyce klinicznej okazało się ,że ma czerniaka z przerzutem do worka powietrznego.To było tak jakby nagle stracił wszelka odporność.Był słaby i chory na wszelkie mozliwe choroby łącznie z ochwatem.W rezultacie konia musiałam uspić.
Prawda jest tez taka ,że jak koń zachoruje i trzeba go uspić lub sam umiera nie kazdy robi diagnostykę-problemem jest wiele przerzutów a pierwotna przyczyna może być inna.
Oczywiście nie dotyczy to każdego siwego konia ale są po prostu z racji maści i genów do tego bardziej predysponowane niż inne.Dlatego ja juz siwka nie kupię.

trzymam kciuki za sprzedaż 🙂 a i jeszcze skasowałabym ten film np. http://www.youtube.com/watch?v=JjuM3wqRdho, to chyba straszy film i bardzo kiepski,a  po co potencjalny kupiec ma oglądać, że koń kiedyś chodził gorzej przynajmniej w porównaniu do pracy na hali 😉 A jestem prawie pewna, że oglądający te z ogłoszenia obejrzy też inne, tak samo wyniki, wielu jeźdźców, którzy mają konie na sprzedaż i pokazują je na zawodach powyżej dwóch zrzutek rezygnuje, żeby nie robić sobie antyreklamy w wynikach, bo rezygnacja jednak ładniej wygląda (bo powód może być różny i niekoniecznie z ''winy'' konia) niż np. 4 zrzuty, nie mówiąc już o eliminacji.


ale pokazuje że koń skacze nawet pod dzieciakiem

na hali jeździ dorosły facet

Reniaa -> to ciekawe co napisalas, znam bardzo duzo siwych koni, sa w stajni i po znajomych (sama mam siwka) i ani jeden nie mial problemow nowotworowych (???)

po 15 r.ż 90 % siwych koni na czerniaki

Reniaa -> to, ze maja czerniaki to normalne, ale co 80% siwych koni na nie umiera?

Episode-> nie pisz nigdzie, ze kon nadaje sie na mala, duza czy jakas tam runde, bo to czy bedzie sie nadawal to pokazuje tylko czas 😉 gdyby wszystkie konie ktore sie 'nadaja' i maja sile faktycznie godzily GP albo chociaz MR to swiat bylby piekniejszy 😉
Filmik z jazdy powinien pokazywac skakanie wiekszej ilosci przeszkod (jedna to jest ok jak ktos szuka konia na 'potege skoku' 😉 a najlepiej caly normalny parkur, plus jakas sensowna prace uj.
Uwazam ze cena 20tys zl za normalnego, ZDROWEGO, przyjemnego konia, z normalna budowa itd to ok. cena  :kwiatek:

Dava ja nie napisałam, że będzie się nadawać, tylko, że nam się wydaje  :kwiatek: Ale możliwości konia to połowa sukcesu. Dzięki za uwagę dot. filmu z jazdy, myślałam, że ten z zawodów wystarczy, że da się pojechać parkur, ale w takim razie wezmę to pod uwagę i coś nagram  :kwiatek:

Czerniak jest nowotworem skóry to chyba nie jest normalne i nigdzie nie napisałam że z tego powodu umiera 80% siwych koni.Nie wiem ile koni umiera z powodu czerniaka .Nie każdy diagnozuje cięzko chorego starego konia diagnostyka kosztuje łatwiej jest starego konia uspić -ja po prostu napisałam czemu nie chcę kupić starszego siwego konia. Inni mogą mieć inne zdanie.Dopisałam się tu ponieważ była dyskusja o maściach i uzasadniłam swoje zdanie.Dla mnie koń z czerniakiem nawet łagodnym to chory koń i zapewniam was,że według weterynarzy też.

korysindex4, reniaa, a skąd macie takie statystki? Z przypadkami nowotworów się spotykałam, również i u siwków po 15 roku życia, jednak większość siwków w tym wieku nie miała żadnych objawów i miała się świetnie 😉

Nie prowadziłam zadnych statystyk i nie jestem kompetentnym żródłam do prowadzenia takich statystyk, Te statystyki wie nawet najmarniejszy weterynarz w okolicy-poczytajcie trochę artykułów o czerniaku u koni-są ogólnodostępne.To ich autorów proszę pytać o statystyki-zresztą tu na forum mamy paru wetów to ich  pytajcie o statystyki.
Rozumiem że głosy niedowiarków to głosy właścicieli siwków ,i że mój przypadek to 1 na 100%

Ja uwielbiam izabelki, no kocham po prostu.  💘 I jakoś tak zawsze nie lubiłam gniadych, wydawały mi się takie... pospolite? Ale ostatnio zakochałam się właśnie w gniadej klaczce. Serce nie sługa. :P
A tak bardziej w temacie, to podobno (tak słyszałam) kasztany mają wrażliwszą skórę niż np. gniade. Są wrażliwsze np. na słońce.
To prawda?

Nie słyszałam o większej wrażliwości skóry u kasztanów, za to u siwków owszem, ale jeszcze się nie przekonałam całe szczęście

Od weterynarza słyszałam, że siwe bardziej podatne, aczkolwiek spotkałam się tylko z jednym przypadkiem, gdzie wałach (do lat dziesięciu, bo nie pamiętam dokładnie ile miał wówczas) miał zdiagnozowanego raka. Początkowe stadium, małe wypustki na ciele, które w przyszłości przerodzą się w gorszą wersję choroby.

Reniaa -> nie, zwyczajnie na x koni, ktore znam, znalam, znajomi mieli, znali, w tym starsze konie nie spotkalam sie ze stwierdzeniem (i ani jednym przypadkiem) ze konie siwe umieraja na nowotwory jakos czesciej niz inne masci.
Serio uwazasz, ze ktos kupowalby konie siwe gdyby ich umieranosc byla wieksza niz wszystkich innych? No ja smiem watpic...
Stare i starsze konie umieraja na wiele rzeczy, na 'starosc' tez, rozumiem, ze mialas zle doswiadczenia ze swoim koniem, ale nazywanie przez to siwkow 'tykajacymi bombami zegarowymi' to  🤔 troche dziwne.
Badanie nowotworow u zwierzat (koni tym bardziej) sa w takich powijakach, ze hej. O tym tez Ci doswiadczony wet powie  😉

Edit: co to masci koni kopowanych, tak ma znaczenie mimo wszystko. Jakos kare konie z ladnymi odmiankami sprzedaja sie 'na pniu', a np. Na stokate czy tarantowane malo ktory sportowiec popatrzy 😉

Dava-ja nie wiem czy one częściej umierają na nowotwory ale że częściej na nie zapadają z racji mutacji genów.I to jest stwierdzone naukowo-piszą o tym każde publikacje na temat chorób koni.Wiesz ja swojego konia też nie usypiałam z powodu czerniaka i jego przerzutu tak naprawde usypiałam go z powodu bardzo cięzkiego ochwatu z ktorego nie wychodził/był wykluczony ochwat mechaniczny/Ale to czerniak był sprawcą, że jego układ odpornościowy nie działal przeszedł cala pełna i kosztowną diagnostykę.Wiele jest takich koni ktore padają lub są usypiane z innych wzgledów-zapalenia płuc, serca czy tak jaki piszesz z powodu ogólnej starości.
O tym czy kon jest chory na nowotwór i czy jest to nowotwor łagodny czy złośliwy decyduje wynik biopsji.Tak masz racje-że badania nowotworów u koni są w powijkach-każdy padły i usypiany  koń musiałby być przebadany pod tym kątem.
Tak jak napisałam nie jestem ekspertem w tej dziedzinie-może forumowy ogurek i karla wypowiedzieli by sie w temacie.Nie bez powodu w ubojniach siwe konie są niechętnie skupywane.Musi być jakiś powód.Myślę ,ze rzadko ktoś kto kupuje konia zastanawia się nad tym dlaczego nie wiem bo i ja się nad tym nie zastanawiałam-myślę,że tak samo jak ty miałam takie podejście do tego.Konie przechodzą badania kupna są dobre lub tez dobrze rokują więc nikt sie nad tym nie zastanawia.
Większość ludzi kupuje konie na teraz a nie na ileś lat do przodu.

Publikacje naukowe a nie żadne the horsy itp. podają procenty od 30 do 80- rozbieżność bardzo duża, przy czym za wystąpienie melanomy uznawano np. guzek wielkości coś jak 1 grosz w liczbie 1 na konia. Często jest tak, że same guzy są małe, często pomijane, ale przerzuty do ślinianki, mózgu, płuc...fakt rzadko są bezpośrednia przyczyną śmierci, częściej są bagatelizowane i jeśli nie są mega widoczne i nie dają objawów po prostu się je olewa:/
co do maści-jak jeszcze pośredniczyłam w sprzedazy to miałam np. powiedziane, żadnych siwych i rudych. Sama oglądając konia dla siebie do ambitnej rekreacji, skoków do N klasy miałam do wyboru nieco lepszą kasztankę i ciemnogniadą Polkę. Wybrałam to co zawsze chciałam mieć. W dużym sporcie koń to jest maszyna, sztuk raz, a jaki kolor futra ma nikogo nie interesuje.

Karla-> jesli sportowec kupuje mlode konie (bo wiadomo, doswiadczone to co innego) to patrzy na masc. Bo jesli ma do wyboru karego, kasztana, gniadego i srokacza to na 100% nie wezmie srokacza (uj i skoki), a jesli nie ma wyboru to szuka sobie tego wyboru 😉
Oczywiscie teraz juz (np. KWPN) hoduje sie masciaste super zbudowane, ruszajace sie konie, moze trened zmieni sie inplus.

Karla😉 a  nie wiesz czemu kasztanów nie chcą? czy tak jak z siwymi?

Dava,no nie wiem, Whitaker i Fox - Pitt nie mieli nic przeciwko srokaczom 😉

Mówię o PL, za granicą to się już jakiś czas temu zmieniło o czym świadczy to co pisałam, czyli zmiana w stajniach hodowlanych i coraz więcej kolorowych, dobrych koni  :kwiatek:

Cullen też srokate lubi (wkkw)
Donia- może mieli zlecenia od klientów, którzy tak jak ja- nie lubią kasztanów?na pewno nie z przesłanek wet, bo takich w przypadku tej maści nie ma.
Dava i tak i nie-znajomy Polak kupował w pęczku konie do sportu 3,5-4 latki, wsiadał oceniał co i jak, patrzył w papier,robił TUV i brał wsio co było ok.

No u nas to ciągle jeszcze wisi widmo hodowania za stodołą, bo klacz i ogier takie fajne kolorowe łatki mieli  🤔 Nie ważne, że wychodziły karakany, każda częśc ciała w złą stronę - kolorowe łatki były, był git  🤔wirek:

A ja lubię kasztany-mam dziadka seniora kasztana hodowli sk posadowo-rosły duzy elegancki kasztan nawet teraz mając lat około 20 łapie za oko.Ze wszystkich maści kasztany uważam ,za najmniej wymagające-najmniej brudzący i zero innych problemów skórnych. Jest tez najbardziej odporny ze wszystkich poznanych mi koni na owady.Kasztany uważane są za maść pospolitą-może to dlatego  jest mniej kupujących.Nikt nie chce być pospolity każdy z kupujących chce mieć wyjątkowego konia i urodziwego.Co do siwków-przed tym siwkiem którego uspiłam miałam wcześniej innego siwego-kupiony z przypadku młody miał 6 lat z dobrymi papierami i z cudowna maścią-był ciemno szpakowaty. Ponieważ pomimo dobrego papieru okazał sie całkowitym nielotem-choć jakąś LL przejeżdzalismy-postanowiłam go sprzedać.Do stajni w której wtedy staliśmy przyjechali Niemcy oglądać jakieś tam konie. i przy okazji obejrzeli tez mojego.Był tak urodziwy,że kupili go od razu i dali całkiem dobrą kwotą w biegu dowoziłam paszport konia.I nawet za dużo nie targowali.